00:11:04 · Jan Thomas, Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:11:04] S1: Und der ist ja schon in ein, 2 Wochen, ne, wann ist der? [00:11:06] S0: Genau. Ja, ne. [00:11:07] S1: Ich hab [00:11:07] S0: kein Datum grade überhaupt, [00:11:08] S2: aber muss den mal releasen irgendwie so, ich glaub, 2 Wochen vor Genau. Vor Ja, an den Tag, ne. [00:11:12] S0: Kannst Du jetzt wirklich irgendwie so Tiktag sozusagen sagen. Das das ist jetzt wie son Uhrwerk. Und ich glaub, dann wird man sehen. Und da muss man auch sagen, ich weiß nicht, ob es der größte Börsengang aller Zeiten ist, aber irgendwie Ist ordentlich. Ich glaube, zumindest 1 der 3 größten, ne. Ich glaube hier, es gab noch hier die die Saudis Aramco, ne. Aramco, genau, [00:11:31] S1: ne. Und SpaceX noch, aber das klang jetzt schon nach dem Größten eigentlich, Auch von dem, was sie einsammeln wollen, ne. [00:11:37] S0: Ja, ja, genau. [00:11:38] S2: Ne. Aber ich glaube, eine Sache, die Du sagst, ist irgendwie relativ wichtig, ne. Also es sind alles echt sportliche Bewertungen aufgrund von, sag mal, sehr hohem antizipierten Wachstum und Profitabilität eigentlich am Ende des Tages. Ja. Und da ist natürlich eine hohe Fallhöhe auch, ne. Deshalb glaube ich, ist natürlich also krass, ja, was da irgendwie an Wert zumindest jetzt irgendwie mal zumindest nicht mehr da ist gerade. Aber man muss es, glaube ich, son bisschen auch in in in sozusagen gegen die Wertentwicklung stellen der letzten ein, 2 Jahre.
00:11:38 · Philipp Müller, Jan Thomas
[00:11:38] S2: Ne. Aber ich glaube, eine Sache, die Du sagst, ist irgendwie relativ wichtig, ne. Also es sind alles echt sportliche Bewertungen aufgrund von, sag mal, sehr hohem antizipierten Wachstum und Profitabilität eigentlich am Ende des Tages. Ja. Und da ist natürlich eine hohe Fallhöhe auch, ne. Deshalb glaube ich, ist natürlich also krass, ja, was da irgendwie an Wert zumindest jetzt irgendwie mal zumindest nicht mehr da ist gerade. Aber man muss es, glaube ich, son bisschen auch in in in sozusagen gegen die Wertentwicklung stellen der letzten ein, 2 Jahre. [00:12:05] S1: Aber trotzdem so NVIDIA hast Du ja und in AMD und so, ne? Also viel Halbleiter und und Chip und so weiter. Wird jetzt anders Geld verdient in dem ganzen Prozess, glaubt ihr? Also verlagert sich da irgendwas?
00:12:05 · Jan Thomas, Philipp Müller, Daniel Höpfner
[00:12:05] S1: Aber trotzdem so NVIDIA hast Du ja und in AMD und so, ne? Also viel Halbleiter und und Chip und so weiter. Wird jetzt anders Geld verdient in dem ganzen Prozess, glaubt ihr? Also verlagert sich da irgendwas? [00:12:16] S2: Also es gibt eine interessante Entwicklung, die man son bisschen aus dem s one von Anthropic lesen kann. Also Anthropic ist sehr defizitär. Die hatten jetzt irgendwie mal einen profitables Quarter, aber als also verliert Geld und und und OpenAI auch, aber die ganze Wertschöpfungskette, wie gesagt, verdient Geld. Und Du hast eben, sag mal, eine Verteilung oder eine 1 Wertzuschreibung sehr stark im Sinne oder sozusagen mit den mit den mit den Cloud Anbietern und den den Halbleiterfirmen als Profiteure davon. Also die sind alle hochprofitabel und sozusagen alles und die, die Data Center bauen auch, aber sozusagen die, die eigentlich sozusagen den die Nachfrage schaffen, nicht. Aber sozusagen, was ein Anthropic jetzt macht, ist, die diversifizieren halt ihre ihre Zulieferer, ne. Also sie arbeiten vermehrt mit Neo Cloud zusammen, wollen sozusagen 80 Prozent Abhängigkeit von Hyperscalern reduzieren irgendwie auf eine 20 bis 40 Prozent Abhängigkeit, wollen noch mal 20 bis 40 Prozent bei Neo Clouds einkaufen und den Rest selber bauen. [00:13:09] S0: Okay, krass. Und wenn Sie das [00:13:10] S2: halt schaffen, sozusagen ändert sich halt
00:13:10 · Philipp Müller, Daniel Höpfner, Jan Thomas
[00:13:10] S2: halt schaffen, sozusagen ändert sich halt [00:13:13] S0: das Margenprofil und damit kann dann Anthropic auch profitabel sein. Also die Hälfte der Margen, wir hatten's auch diskutiert in dem Prompted Podcast, geht halt zu den Hyperscalern. Ne, also deshalb kommt ja auch Google eigentlich son bisschen aus dem Grinsen nicht raus, weil, glaub ich, die hatten allein letztes Quartal irgendwie 70 oder 80000000000 Abit. [00:13:30] S1: Son bisschen wie bei Lovable alles an einen Anthropic Gate, kannst Du sagen, ja, okay, wird überall durchgereicht. [00:13:34] S2: Genau, auch da, ne, weil Du grade sagst, irgendwie Alphabet, ne. Also genau. Absolut Insaneous Quarter. Ja. Und der Börsen und der Börsenkurs gibt 20 Prozent nach. [00:13:43] S1: Hab ich auch nicht verstanden. [00:13:44] S2: Ja, weil die Ambition halt eine andere war. Ne, das ist ja so irgendwie, Anthropic's Growth ist astronomisch, Ja. Aber halt nicht da, wo sie, das ist halt keine fort, ein bisschen schwerere Sporter, die Ableitung geht runter. Und das ist es, ja, und das führt dann halt dazu, dass gesagt wird, wir machen das nicht, wir schieben das nicht auf 2 durch, sondern müssen irgendwie die Bewertung auf anderthalb Trillion. Trillion decken, genau. Und das jetzt
00:13:44 · Philipp Müller, Jan Thomas, Daniel Höpfner
[00:13:44] S2: Ja, weil die Ambition halt eine andere war. Ne, das ist ja so irgendwie, Anthropic's Growth ist astronomisch, Ja. Aber halt nicht da, wo sie, das ist halt keine fort, ein bisschen schwerere Sporter, die Ableitung geht runter. Und das ist es, ja, und das führt dann halt dazu, dass gesagt wird, wir machen das nicht, wir schieben das nicht auf 2 durch, sondern müssen irgendwie die Bewertung auf anderthalb Trillion. Trillion decken, genau. Und das jetzt [00:14:08] S1: hier son Elon Musk hat ja neulich irgendwie gesagt, gibt gibt keinen Dept mehr und auch bei Open AI hat man gesehen, glaube ich, Sie wollten ursprünglich 30000000000 eingesammelt, haben jetzt, glaube nur 20 eingesammelt. Sieht man da auch an den Ecken dann irgendwie die Stimmung kippen, dass also Geld auch, also jetzt wir reden ja jetzt gerade über die Börse, aber auch so mal aus aus aus, was weiß ich, in industriellen institutionellen Quellen, dass da im Prinzip das Geld knapp wird? [00:14:31] S0: Ja, ich glaube schon. Also knapp ist das falsche Wort, ne? Also wir haben Zögerliche. [00:14:36] S2: Geld ist genug da.
00:14:38 · Daniel Höpfner
[00:14:38] S0: Blöd, ne, aber ist so. Ich glaube, Du fängst halt an, natürlich als großer Investor zu überlegen, wie viel Risikoallokation Du machst halt, ne. Und wenn Du halt die letzten 3 Runden bei einen der großen AI Buden, ja, also den Du schon mitgemacht hast, überlegst Du halt, ob Du jetzt wirklich 2 Wochen vor ein IPO eigentlich noch mitmachst oder ob Du halt nicht sagst, Du, dann setze ich halt ein Investmentkomitee aus und danach kaufe ich einfach Public Market. Und dann kann auch keiner, dann habe ich auch mal eine Exposure im Bereich AI, alles ist super. Und ich glaube, wir haben ja einen Trend generell in in dieser Venture Capital und und und Hightech Welt ist, dass wir immer später an die Börse gehen. Wenn du dir anguckst, wann ist Microsoft, wann ist Amazon an die Börse gegangen? Da waren die paar 100000000 wert. Das Revolut Stripe, ne? Das sind ja für die andere Dimensionen, wo ungefähr. Woher kommt das? Weil eben Geld ist für billig, komische Streck. Also fließt immer mehr Geld. Wenn Geld billig ist, sucht sich halt Geld auch risikobehaftete Assets. Das machen wir gerade. Also gibt's immer mehr private Equity Funds und private Money, die halt dann sehr spät reingehen. Das führt dazu, dass natürlich auch diese initialen Margen, die's am Börsen, an IPOs halt gab, auch alle verschoben sind. Weil natürlich, also ich ich meine, ich will nicht unken, aber ich meine von anderthalb Trillionen, ich muss noch mal bei diesen Zahlen so nachdenken, bei 1.5 Trillionen, dass sich das jetzt noch mal verfünffacht, jetzt hätte man irgendwie bedingt wahrscheinlich, ne. Als Amazon mit 100000000 oder 200000000 an die Börse gegangen ist, dann konnte man halt schon noch sagen, ne, da könnte sie auch noch verfünffachen oder verzehnfachen, was sie ja immer gemacht haben. Also was ich so meine, Geld ist genug da, ja, aber die überlegst schon, wie viel Risiko Exposure machst du in den Klassen? Und dann hörst du halt langsam auf, weil du sagst, jetzt wollen wir ja auch erst mal irgendwie wieder liquide werden. Und das macht ja jetzt ein Anthropic, ne? Und deshalb hat eben, man sieht's auch bei den Chinesen, also auch da kurzer Sprung, DeepSeek hat ja mehr eingesammelt als Open AI gerade, ne. DeepSeek 15000000000 gerade aufgenommen. Open AI ist, glaube ich, noch nicht bei 20, was Du gerade meintest. Ach so,