00:06:21 · Daniel Höpfner, Jan Thomas
[00:06:21] S0: Wir betrachten's ja eher von der Technologieseite, ne. Genau. Eben in dem Zuge muss man sich mal auch mal überlegen, was es jetzt grade volkswirtschaftlich bedeutet. Weil das war schon eine ganz, ich sag mal, etwas galaktischer, eine ganz Onji Wertvernichtung, ne. [00:06:34] S1: Aber jeder hat ja immer gesagt, also hier Michael Burry vorneweg, ne, hier The Big Short, hat ja seit seit, glaub ich, 2 Jahren rennt er rum und sagt, NVIDIA ist überbewertet. Ist das jetzt eine Korrektur, die lange überfällig war oder ist das jetzt eher auf die Faktoren, die Du grade genannt hast, zum Beispiel Midterms und dann es ändert sich eine Stimmung, weil das das das war, glaub ich, bei Burry ja nicht das Thema, ne?
00:06:51 · Philipp Müller, Jan Thomas
[00:06:51] S2: Genau, also Burry sagt ja insbesondere so, ey, Du hast irgendwie eine krasse Verflechtung innerhalb der ganzen Wertschöpfungskette und das... Und es wird beschissen, sagt er ja praktisch auch, ne? Also, sie sozusagen einfach irgendwie bei der Abschreibung und so weiter irgendwie einfach Bilanzen schön und deshalb implodiert das Ganze so komplett. Das seh ich persönlich anders. Also Du siehst ja sozusagen an den Anthropic Zahlen, dass das sozusagen dass sozusagen die Wertschöpfungskette als solche profitabel ist. Ne, also dass sozusagen, also wenn Du wenn Du guckst von Chipproduktion zu Data Center zu Model zu Inference, das Ganze der ganze Stack sozusagen von SAN zu Token, so nach dem Motto, dass da Geld verdient wird und auch nicht nur sozusagen aufgrund von irgendwelchen zykulären Financing Agreements. Und ich glaube, das als Substanz ist schon interessant, da war ich mir persönlich auch nicht sicher, ob wir das so sehen würden in dem in dem s one. Aber gegeben aktuellen Margen und gegeben aktuellen sozusagen Wachstumszahlen, aber ist natürlich auch labil, ne. Also wenn die wenn die Margen irgendwann einbrechen, ganz vorne irgendwie bei Anthropic oder Open AI, dann kann das natürlich irgendwie durchschlagen und dann dann dann kippt das alles, ja. Und die haben ja unfassbar viel Wachstum underritten, ne, also also wirklich hohe dreistellige Milliardenbeträge, die die [00:08:06] S1: Fast 4, glaube ich, ne, oder? Die Richtung geht das schon, ne, oder?
00:08:06 · Jan Thomas, Philipp Müller
[00:08:06] S1: Fast 4, glaube ich, ne, oder? Die Richtung geht das schon, ne, oder? [00:08:09] S2: Richtung Ja, genau, Richtung Billionen. Ja, genau. Die natürlich einerseits verdienen müssen, das das zu bedienen, aber die man andererseits auch ans Netz bringen muss, das Wachstum zu schaffen, ne. Und ich glaube, sobald wir jetzt irgendwie son Trend sehen, dass alle sagen irgendwie Daten Data Center sind das sind sind der Teufel, dann weiß ich nicht, ist halt auch nicht einfacher, Standorte zu finden, ist auch nicht einfacher, irgendwie Energie dafür zu finden und so weiter. Und dann kannst Du halt auch vielleicht nur so und so schnell wachsen. Also ich glaube, das sind alles so Risikofaktoren, die halt eingepreist werden einfach. Wobei das ja jetzt nicht, das sind ja [00:08:40] S1: jetzt keine neuen Nachrichten, Also dass jetzt Data Center, der dieser dieser Gegentrend oder diese Gegenbewegung da entsteht, diese schlechte Stimmung, das schon, aber dass jetzt irgendwie möglicherweise die der, weiß nicht, die die Geschwindigkeit nicht hinterherkommt, der Ausbau nicht hinterherkommt und so was, das ist jetzt alles nicht neu, ne. Also das mir geht's nur das Blutblatt, was wir jetzt grade gesehen haben. [00:08:56] S2: Ja, das ist ja schon ein Politikum, ne. Also ich mein, so SpaceX sagt ja, pass auf, wir bauen, noch mal irgendwie zu zitieren, wir bauen 13 Gigawatt compute in anderthalb Jahren. Also so viel, wie Google gebaut hat, seit's Google gibt. [00:09:08] S1: Ist das die Dimension?
00:09:08 · Jan Thomas, Philipp Müller, Daniel Höpfner
[00:09:08] S1: Ist das die Dimension? [00:09:09] S2: Das machen die. So. Und ein Viertel davon ist grad im Bau. Mhm. Und das machen die halt, ne, hatten wir auch schon mal gehört, indem die da mehrere Gigawatt einfach sozusagen Gaskraftwerke irgendwie halt hin hinstellen auf eine Fläche. Und das hat natürlich, dann ist das schon ein Politikum, ne. Also wenn, weil wenn Du halt, weiß ich nicht, sie ist ein demokratischen Präsident, der sagt halt, das machen wir nicht, so wie Du in Deutschland ja so es niemals zugelassen kriegen, zugelassen kriegen würdest, dann passiert das halt nicht. Und ich glaube, da hängt dann schon viel an den Erwartungen dran und ich mein son son son Börsenkurs, der bepreist ja irgendwie nicht dieses Quarter, sondern irgendwie die mindestens das Nächste, vielleicht die nächsten 5 oder 10, ne. Du guckst ja irgendwo auch Discounted Cashflows an. Wahnsinn. [00:09:49] S0: Ja. Also wir also ich ich seh's auch so, das ist eine politische Thematik und eben, wenn Du warum jetzt? Aber dann machen wir uns das vor, natürlich sind die Zahlen ordentlich hochgetrieben, ne. Und natürlich sind irgendwie die Erwartungen unglaublich groß. Ich glaube, ich bin immer noch überrascht, dass wir teilweise auch da auch eigentlich reinwachsen, ne? Also die die also wenn ich mein meine Kosten angucke für AI, also ich hab meinen fair Share dabei, nennen wir's mal so, ja? Da ist
00:09:49 · Daniel Höpfner, Jan Thomas, Philipp Müller
[00:09:49] S0: Ja. Also wir also ich ich seh's auch so, das ist eine politische Thematik und eben, wenn Du warum jetzt? Aber dann machen wir uns das vor, natürlich sind die Zahlen ordentlich hochgetrieben, ne. Und natürlich sind irgendwie die Erwartungen unglaublich groß. Ich glaube, ich bin immer noch überrascht, dass wir teilweise auch da auch eigentlich reinwachsen, ne? Also die die also wenn ich mein meine Kosten angucke für AI, also ich hab meinen fair Share dabei, nennen wir's mal so, ja? Da ist [00:10:16] S1: ja dieses Net Revenue Revenue Retention ist ja, glaub ich, grad so das Ding, ne? Ich glaube ja, bei Anthropic ist es, glaub ich, Faktor 10, ne. Also ein Kunde fängt mit irgendwie 20 an und kommt auf 200 oder so, ne. [00:10:26] S2: Genau. Ja, ja. [00:10:27] S0: Ne. Und eben eben das heißt sozusagen, das das das läuft schon sozusagen, ne. Und jetzt ist nur die Frage eben, wie... Das hat sich jetzt alles mal sozusagen son bisschen, ich meine, entzündet sozusagen, ja. Die Frage ist, geht es jetzt irgendwie so weiter nach unten oder also alle erschrocken oder geht's eigentlich erst mal, beruhigt sich das wieder, ne? Und ich glaube, wir sind alle nervös, wie läuft der Börsengang? Das Ding muss jetzt mal durch, fertig, ne? Das ist jetzt so ein bisschen, da müssen wir jetzt mal alle hier irgendwie Presswehen anlegen und dann ist das Thema durch und dann, ja? Und da muss man mal gucken, ob sozusagen am Tag nach dem Börsengang das irgendwie in in welche Richtung immer spiked. [00:11:04] S1: Und der ist ja schon in ein, 2 Wochen, ne, wann ist der?
00:11:04 · Jan Thomas, Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:11:04] S1: Und der ist ja schon in ein, 2 Wochen, ne, wann ist der? [00:11:06] S0: Genau. Ja, ne. [00:11:07] S1: Ich hab [00:11:07] S0: kein Datum grade überhaupt, [00:11:08] S2: aber muss den mal releasen irgendwie so, ich glaub, 2 Wochen vor Genau. Vor Ja, an den Tag, ne. [00:11:12] S0: Kannst Du jetzt wirklich irgendwie so Tiktag sozusagen sagen. Das das ist jetzt wie son Uhrwerk. Und ich glaub, dann wird man sehen. Und da muss man auch sagen, ich weiß nicht, ob es der größte Börsengang aller Zeiten ist, aber irgendwie Ist ordentlich. Ich glaube, zumindest 1 der 3 größten, ne. Ich glaube hier, es gab noch hier die die Saudis Aramco, ne. Aramco, genau, [00:11:31] S1: ne. Und SpaceX noch, aber das klang jetzt schon nach dem Größten eigentlich, Auch von dem, was sie einsammeln wollen, ne. [00:11:37] S0: Ja, ja, genau. [00:11:38] S2: Ne. Aber ich glaube, eine Sache, die Du sagst, ist irgendwie relativ wichtig, ne. Also es sind alles echt sportliche Bewertungen aufgrund von, sag mal, sehr hohem antizipierten Wachstum und Profitabilität eigentlich am Ende des Tages. Ja. Und da ist natürlich eine hohe Fallhöhe auch, ne. Deshalb glaube ich, ist natürlich also krass, ja, was da irgendwie an Wert zumindest jetzt irgendwie mal zumindest nicht mehr da ist gerade. Aber man muss es, glaube ich, son bisschen auch in in in sozusagen gegen die Wertentwicklung stellen der letzten ein, 2 Jahre.