00:10:10 · S0, Philipp Müller, Daniel Höpfner
[00:10:10] S0: Startup Insider. [00:10:14] S1: Oder anders gesagt, das das fand ich relativ verrückt, das ist noch mal die ganze Rechenzentrumskapazität, die Google gebaut hat von 19 99 bis 20 2026, also alles. Oh. Und davon sind 3.6 Gigabyte grade im Bau und irgendwie für die neuen, die noch fehlen, gibt's zumindest irgendwie identifizierte Standardkapazität. Ja, kann sein, das geht jetzt auch irgendwie auch langsamer, aber also das da soll nur noch mal sagen, wer eben wer sozusagen grade Data Center online bringen kann, also das heißt mit GPUs drin, mit Strom dran, sodass irgendwie Tokens rauskommen, kann die eben für ein krassen Premium verkaufen. Und Du hast [00:10:53] S2: ja auch jemand getroffen in den Bereichen, der meinte ja auch, es läuft.
00:10:53 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:10:53] S2: ja auch jemand getroffen in den Bereichen, der meinte ja auch, es läuft. [00:10:57] S1: Absolut, genau. Mal auch genau, mehrere, die jetzt sozusagen sowohl von großen Corporates, die irgendwie Data Center bauen in den USA und jetzt auch in Deutschland als auch irgendwie mittlere und kleine Unternehmen. Klar, also das Backlog ist irgendwie riesengroß und die gucken halt, also das größte Problem ist halt irgendwie an die Energie ranzukommen und das sozusagen einfach schnell genug irgendwie hochziehen zu können. Also so Gerüchte sagen, dass irgendwie AWS jeden Tag, glaube ich, für irgendwie GPUs für 10000000 Dollar auf Halde legt. Sie kommen da rein, werden ins Lager gelegt, weil so kein keine Power da, die anzuschließen. Es ist nicht untypisch, aber halt schon krass und da, ich mein, kann man sagen, was man will, ne. Also ich glaub, diese Pace, die will man in Deutschland nicht schaffen, weil wir in Deutschland das wahrscheinlich irgendwie, das will man nicht zugelassen kriegen, da irgendwie 100 Gaskraftwerke irgendwie aufzustellen. Aber in, ich glaub, Minnesota ist es halt schon und genau.
00:11:56 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:11:56] S2: Ich meine, wir fangen jetzt grad auch an, natürlich nicht auf dem Level, aber wir haben da auch son paar größere Sachen vor, dazu kommen wir nachher noch mal. Also das heißt sozusagen, sagt im großen Stil, es geht los. Was Sie auch sagen, muss man fairerweise sagen und jeder, der son bisschen SpaceX und Elon Musk kennt, weiß es auch, erzählt natürlich auch so die ein oder andere Geschichte. Hier muss man fairerweise sagen, das hat eben 3.6 Gigabyte, das ist dann immerhin auch das Sechsfache der deutschen Kapazität halt, wo ich im Bau ist. Da gibt's gar keine Diskussion. Und beim Fünfzehnfachen, also 9 Gigabyte, die halt wirklich schon bei den Standorten sind zu evaluieren. Wo ich son bisschen vorsichtig bin, war ihre seine Aussage nach dem Motto, ich glaub, in in 3 Jahren gibt's irgendwie bald mehr neue Kapazität im All als in als auf der Erde. Das sehe ich jetzt noch nicht so. Also ich erinnere mich an das Gespräch, damals wie mit Alex Oerling, der gesagt hat, da gibt's echt noch andere Herausforderungen, ja. Also aber auf der Erde zumindest bauen sie scheinbar wie folgt. [00:12:51] S1: Ja, ja, genau und ich meine, ohne ohne da jetzt irgendwie die Physik genau überblicken zu können, ist halt, ist es halt auf jeden Fall so, dass die Nachfrage halt extremst ungebremst ist. Ja, und ich glaube, je mehr Regulierung es gibt, die sozusagen auf der Erde oder in den USA oder wie auch immer zu bauen, desto mehr wird man halt irgendwohin ausweichen, weil das halt dem Token irgendwie egal ist, wo der [00:13:12] S2: Produziert.
00:13:12 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:13:12] S2: Produziert. [00:13:12] S1: Wo produziert und generiert wird, genau. [00:13:14] S2: Okay, jetzt nun reden wir ja da von großen Summen. Also es gibt so so so, sagen wir so, der berühmte die berühmte Bierdeckelrechnung ist, ein Gigawatt entspricht ungefähr sozusagen 50000000 Umsatz, ne? Also sozusagen, das heißt, ein Gigawatt verkaufte Kapazität entspricht 50000000 Dollar sozusagen. [00:13:33] S1: Meinst ein Megawatt, ne? Megawatt, genau. Okay, stimmt, [00:13:36] S2: dann müssen wir noch mal mal 1000 auf Lambdaxt. Da müsste ich wieder so teuer alles. Okay, aber [00:13:41] S1: kostet ungefähr 50000000000, rougly speaking. [00:13:44] S2: Ja, okay. Die muss halt erst mal verkaufen irgendwann. Deshalb hat ja sozusagen die lieben Freunde von Claude auch ja, ich glaube, sone eine Bill von 800000000000, die so Nummern bezahlen müssen die nächsten Jahre. Rechnet sich denn das? Du hattest dir doch mal angeguckt, was sozusagen pro Dollar AI Spend überhaupt bei denen ankommt. Also gründen wir als Nächstes ein Foundation Model oder ein Rechenzentrum?
00:13:44 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:13:44] S2: Ja, okay. Die muss halt erst mal verkaufen irgendwann. Deshalb hat ja sozusagen die lieben Freunde von Claude auch ja, ich glaube, sone eine Bill von 800000000000, die so Nummern bezahlen müssen die nächsten Jahre. Rechnet sich denn das? Du hattest dir doch mal angeguckt, was sozusagen pro Dollar AI Spend überhaupt bei denen ankommt. Also gründen wir als Nächstes ein Foundation Model oder ein Rechenzentrum? [00:14:11] S1: Gute Frage. Also genau, ein Anthropic hat dir ihren Prospekt, ihren Börsenprospekt jetzt rausgegeben und da sieht man son bisschen, wie sich die Erträge zwischen Anthropic und seinen, ich sag mal Zulieferern eben verteilen. Und aktuell ist es eben so, dass, ich sag mal, Anthropic da zumindest leicht leicht, ja, je nach Größenordnung, defizitär ist, während eben das für alle anderen, die die an dieser Value Chain partizipieren eben sehr, sehr lohnenswertes Geschäft ist. Und das sieht halt ungefähr so aus, dass man also 100 Dollar Endkundenumsatz hat, also 100 Dollar verkaufte Tokens, wenn man so will. Dann gehen 50 Dollar für Computer- und Cloud Anbieter weg, 11 Dollar sozusagen. [00:14:53] S2: Also das sind so die, das sind ja die SpaceX da, ne?
00:14:55 · Philipp Müller
[00:14:55] S1: Ja, oder genau, das SpaceX, ja, je nachdem, mit welchem Modell sie's irgendwie dann verkaufen, aber genau oder oder Google oder Amazon oder, ne, also große Cloud Anbieter. Und bei 3 11 Dollar ist sozusagen Vertriebsprovision, also die dann sozusagen für für, also nehme an, wie bedrock oder so, wo ich ja, also wirklich die Influencer irgendwie bei' anderen Service auch machen lasse und sozusagen an Anthropic bleibt sozusagen dann insgesamt noch minus 4 Dollar an operativem Ergebnis. Also sozusagen, will sagen, grade scheint es so zu sein, weil die das knappe Gut ist halt Computer. Mhm. So, und deshalb ist es halt im Moment so, dass dass dass die Leute, die Computer haben, daran irgendwie überprofessional irgendwie partizipieren. Die Frage ist halt, was passiert, wenn zunehmender Teil von dem Demand eben hin zu Tokens geht und die Modellanbieter in der Lage sind, ihre eigene Infrastruktur zu kaufen? Also das ist sozusagen, was ein Anthropic auch beschreibt. Die sagen halt, na ja, das ist im Moment so, aber sobald wir eben, sag mal, unsere eigene Kapazität ausbauen und unsere Zuliefererlandschaft son bisschen breiter streuen Mhm. Und auch mehr Verhandlungsmacht haben dadurch, können wir halt können wir halt profitabel unsere Modelle surfen und haben halt, sagen wir 17 Dollar Ersparnis auf diese 100 Dollar Umsatz von den Kosten, die wir grade ausgeben und haben dann halt positives operatives Ergebnis. Also so diese Modellrechnung, die wir aufgemacht haben, so ungefähr so 13 Dollar, also so 13 Prozent Margin. Und so ist so ist der Plan.