00:14:55 · Philipp Müller
[00:14:55] S1: Ja, oder genau, das SpaceX, ja, je nachdem, mit welchem Modell sie's irgendwie dann verkaufen, aber genau oder oder Google oder Amazon oder, ne, also große Cloud Anbieter. Und bei 3 11 Dollar ist sozusagen Vertriebsprovision, also die dann sozusagen für für, also nehme an, wie bedrock oder so, wo ich ja, also wirklich die Influencer irgendwie bei' anderen Service auch machen lasse und sozusagen an Anthropic bleibt sozusagen dann insgesamt noch minus 4 Dollar an operativem Ergebnis. Also sozusagen, will sagen, grade scheint es so zu sein, weil die das knappe Gut ist halt Computer. Mhm. So, und deshalb ist es halt im Moment so, dass dass dass die Leute, die Computer haben, daran irgendwie überprofessional irgendwie partizipieren. Die Frage ist halt, was passiert, wenn zunehmender Teil von dem Demand eben hin zu Tokens geht und die Modellanbieter in der Lage sind, ihre eigene Infrastruktur zu kaufen? Also das ist sozusagen, was ein Anthropic auch beschreibt. Die sagen halt, na ja, das ist im Moment so, aber sobald wir eben, sag mal, unsere eigene Kapazität ausbauen und unsere Zuliefererlandschaft son bisschen breiter streuen Mhm. Und auch mehr Verhandlungsmacht haben dadurch, können wir halt können wir halt profitabel unsere Modelle surfen und haben halt, sagen wir 17 Dollar Ersparnis auf diese 100 Dollar Umsatz von den Kosten, die wir grade ausgeben und haben dann halt positives operatives Ergebnis. Also so diese Modellrechnung, die wir aufgemacht haben, so ungefähr so 13 Dollar, also so 13 Prozent Margin. Und so ist so ist der Plan.
00:16:29 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:16:29] S2: Na gut, und das Schöne ist ja, also wenn Du es schaffst, dass Du deine eigenen Rechnungszentren operators, ne, dann hast Du erst mal die 50 bis 55 Dollar davon. Mhm. Und Du hast ja die Vertriebsprofusion bei dir. [00:16:41] S1: Ja. Ich mein, die kosten dich ja auch was. Ja, ja, Sozusagen die die die grade auch was kosten. Also also kein Gewinn, der irgendwie da bei den Clouds ankommt per se, aber ich mein, wir haben's ja, also so 30 Prozent Marge liegen die ja ungefähr schon bei sehr hohem Wachstum. Also es ist jetzt nicht klar, warum gegeben der Größe der Bilanz von irgendwie OpenAI und Anthropic das vielleicht nicht auch irgendwie auch klappen könnte. [00:17:04] S2: Also dann kann man mit Geld verdienen, nur noch nicht heute. [00:17:06] S1: Genau, genau, ja, der Profit Tool ist da. Ja. Nur ist aber unevenly distributed im Moment. Ist halt die Frage, bleibt er da? Ich wollt grad sagen, ist [00:17:14] S2: das jetzt besonders, also ist die Macht bei den Hyperscalern? Ja, weil das ist grad das rare Gut. Auf der anderen Seite haben haben wir ja grade baut jeder diese diese Rechenzentren. In dem Moment, wenn das kippt, Du hast ja bei Rechenzentren wenig OPEC versus den Kapex Kosten. [00:17:31] S1: Also da ist unglaublich hohe Investitionskosten. Alles, ja, [00:17:34] S2: genau, ne? Und bauen, tun, machen. Wenn Du also zum Run brauchst Du halt Strom. Aber den Strom brauchst Du auch nur dann, wenn Du halt auch Umsatz machst, das das Gute. Wenn das Ding so dann nicht gebraucht wird, steht er erst mal nur da.
00:17:34 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:17:34] S2: genau, ne? Und bauen, tun, machen. Wenn Du also zum Run brauchst Du halt Strom. Aber den Strom brauchst Du auch nur dann, wenn Du halt auch Umsatz machst, das das Gute. Wenn das Ding so dann nicht gebraucht wird, steht er erst mal nur da. [00:17:45] S1: Na ja, das machst Du jetzt nicht aus, ne? Also das Cooling läuft auch so, ne? Also Du musst das schon auslasten, je nach irgendwie GPU Generation irgendwas zwischen, ich sag mal, gegeben aktuellen Tokenpreisen so aus 30, 40 bis 70, 80 Prozent je nach Modell, dass das funktioniert und je nach je nach GPU Generation. Die neuen sind sozusagen überproportional effizienter, sodass dir da eine geringere Auslastung irgendwie reicht, Aber wenn Du, ja, also wenn Du die nicht zu' relevanten Teil irgendwie ausgelastet kriegst, wird schwierig. [00:18:15] S2: Okay, verstehe. Also sagen, man kann damit Geld verdienen. Wir sind also bullisch auf dem Börsenkurs von von Entropic. Weil sie vielleicht dann oben mal ein paar von diesen von diesem Monipool so ein paar Sachen für sich noch allokieren können. Genau, ich würde ich
00:18:28 · Philipp Müller
[00:18:28] S1: würde jetzt sagen, also ich glaube, was man sieht, also Anthropic kommt halt irgendwie drauf an, wie sie sich positionieren, sozusagen auch sozusagen wie verteidigbar ist sozusagen dann das nächste Claude Modell? Wie wie wie wie wie also sozusagen wie launcht die das? Gibt's da vielleicht immer immer immer längere Phasen, das irgendwie nur Staaten oder Großkonzerne nutzen dürfen, dass es nicht so schnell destilliert wird und gibt's irgendwie Einfuhrrestriktionen gegenüber chinesischen Models et cetera et cetera et cetera, ne? Also sozusagen, was ja alles irgendwie Margendruck rausnimmt und schaffen die das irgendwie auch in den Cloud Markt irgendwie halt reinzukommen, ne? Aber ich glaube, was man schon sieht und was, ich sag mal, so für die für die für die Branche ein gutes Zeichen ist, sagen wir's mal so, ne, ist halt, ich sag mal, diese die diese ganze Wertschöpfung als solche, von Model über sozusagen Rechenzentrum betreiben, Rechenzentrum bauen, die ganzen Sachen herstellen, die Du brauchst, Rechenzentrum zu bauen, wie GPU, Memory, die erzeugt eine hohe Wertschöpfung. Und und und sozusagen ist deshalb, also sozusagen ist nicht nicht offensichtlich, dass jetzt einfach sozusagen alles irgendwie morgen sich zusammenfällt, weil weil da weil die nicht alle nicht ausgelassen sind oder man die eigentlich alle gar nicht braucht oder sozusagen ich nur 90 Dollar verdiene für 100 Euro Dollar, die ich da sozusagen reinstecke. Mhm.
00:19:46 · Daniel Höpfner, Philipp Müller
[00:19:46] S2: Na ja, spannend. Also die Kalkulation, also die Kalkulation ist positiver, als ich dachte ehrlich gesagt. Ja. Ich dachte, das ist deutlich dünner für alle Parteien, aber das ist... Gut, wir gehen weiter. Wir haben nämlich noch son son son son krassen Kandidaten, Daytona und wir reden jetzt nicht irgendwie von dem vom von der Rennstrecke, sondern ein... Also ich kannte sie nicht, Du kanntest sie, glaub ich, ne? Wie hieß es, dass das neueste, schnellst wachsende Unicorn sind's auf jeden Fall schon mal? Wie lange haben Sie gebraucht, 100000000 RA zu erreichen? [00:20:20] S1: Genau, also ich glaube, in Kroatien gegründet, in San Francisco und haben in 4 Quartalen oder unter einem Jahr, glaube ich, sozusagen 100000000 Dollar AR geschafft und sagen zumindest selber, das ist jetzt irgendwie halt fast ist ever, also schneller als irgendwie and topic, schneller als Harvey, schneller als Cursor, die da irgendwie auch alle in 18 Monate irgendwie dahin kamen. Genau, also sehr, [00:20:47] S2: sehr Stimmt, genau.
00:20:48 · Philipp Müller
[00:20:48] S1: Genau, sagen alle noch mal geschlagen. Auch eine lustige Geschichte, gibt's irgendwie son Tweet von von dem Gründer, dass sie irgendwie auch erst was anderes machen wollten und irgendwie nur noch paar Monate Runway hatten irgendwie aufm Konto und alles kacke und schlecht und sie dann irgendwie gepimpflichtet haben, hin zu halt sozusagen Container Infrastruktur für Agents, also sozusagen alles, was ein Agent braucht, was eben nicht das Model ist, braucht ja irgendwie CPU, RAM, Data System, ne, also ein Computer, wenn Du so willst und nicht nur einen, sondern ganz, viele, weil Agents ja... Also erst mal gibt's davon viele und zweitens mal brauche ich davon im Post Training von von von den großen Labs irgendwie sehr, sehr viele, die genau das brauchen. Also irgendwie für den für den, ihre Aufgaben ausführen zu können, brauchen sie eben neben den Tokens, die irgendwie ausm GPU in der sozusagen Ecrypt Data Center kommen, auch sozusagen ganz viele virtualisierte Computer und die bietet hoch skalierbar und API Accessible Daytona an. Und somit waren sie eben in der Lage, mutmaßlich sozusagen, weil sie sagen mal viel Kunden natürlich aus aus aus den Labs haben oder sagen wir von von OpenAI oder Topic, die das eben nutzen, auch ihr Posttraining zu skalieren. Mhm. Also das heißt, ich, ne, ich sag gern Posttraining hab ich irgendwie sag mal meine meine meine hab ich meine Pre Trading war jetzt da und sag dann, pass auf, liebes liebes Model, ich geborene dir jetzt ein Computer, ich geborene dir jetzt irgendwie eine Hardness, also Tools und ein Browser, ein Terminal, File System, whatever und geborene dir Aufgaben. Ja, so was in der Richtung von, was man kennt, aus irgendwie den den Benchmarks.