Alles auf Aktien – Die täglichen Finanzen-News
00:33:36 · Andreas Beck
[00:33:36] S3: Ja, also ich glaube, Du hast schon selber gemerkt, dass deine Kausalkette ganz schön kompliziert und konstruiert ist und auch unterstellt unterstellt, dass die Unternehmen nicht bereit sind, sozusagen zu reagieren auf Veränderungen in bestimmten Standorten. Ich denke, diese ganze KI Thematik, wenn man die betrachtet, dann ist es natürlich schon... Also als Außenstehender staunt man natürlich schon, was für unglaubliche Investitionen in das Training dieser Modelle fließt. Obwohl ja 80 Prozent der Prozesse im B2B Bereich, wo ja dann eigentlich das Geld verdient werden kann, banal sind und schon mit der jetzigen KI gelöst werden könnte, wenn sie jetzt das Geld investieren würden in die Adaption der Systeme. Und da staunt man, warum dieses Wettrennen immer noch bessere Modelle mit einem derartigen Kapitaleinsatz gespielt wird. Ja, da, wie gesagt, da staune ich halt auch. Und am Ende hängt natürlich ganz viel davon ab, stellt der Markt dieses Kapital zur Verfügung? Also können... Alphabet hat jetzt wieder eine große Anleihe platziert letzte Woche. Können Sie wirklich immer mehr Geld einsammeln von den Investoren? Anthropic klappt der Börsengang. Das ist ja anders als bei SpaceX. Bei SpaceX ist zwar zwar auf dem Papier ein Riesenbörsengang, aber eigentlich sind ja gar nicht so viel Aktien platziert worden am Markt. Also ist eigentlich gar nicht so viel Geld neu aufgenommen worden. Aber ein Traffic braucht da wirklich viel Geld. Und ja, auf der anderen Seite sind die Zinsen so hoch. Was bedeutet jetzt die Midterm Selection für die Zinsen? Was bedeutet das für die Inflation, wenn der Iran Krieg jetzt vielleicht schneller befriedet wird? Das könnte alles auch... Ich könnte das jetzt alles auch so für argumentieren, warum heute die KI Werte 5 Prozent nach oben gesprungen sind. Also Du siehst schon, es ist einfach eine wahnsinnige Unsicherheit im Markt und alle sind sich darüber im Klaren, wie unsicher es ist. Und dann reichen immer kleine Informationen und dann entstehen Trends. Trends gehen aber vielleicht auch nur ein halben Tag oder mal 2 Tage und soweit ich hier sitze, niemand weiß, wie der Aktienmarkt morgen reagieren wird auf die gleiche Information, die gestern kam.
00:35:50 · Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt, Andreas Beck
[00:35:50] S2: Gut, da musst Du vielleicht sagen, dass wir hier am Donnerstag sitzen. Donnerstagabend, wir machen ja ein Zeitstempel drauf, 18 Uhr ist [00:35:55] S1: es Vielleicht bist Du ja quasi, ist das eine Prophezeiung, weil vielleicht haben wir tatsächlich am Vater schon wieder diese grünen Zeichen. Was man natürlich aber sagen muss und Unsicherheit ist ja, die haben wir tatsächlich, das Umfeld ist unsicher, aber die das ist ja grundsätzlich nicht gut für die Börse. Also diese Unsicherheit ist ja ein negativer Faktor. Darauf kann man sich wahrscheinlich einigen oder ist das gilt das auch nicht mehr? [00:36:19] S3: Na ja, die Unsicherheit hat zumindest 2 Seiten. Die Unsicherheit in Frankreich zum Beispiel und im Euroraum hat eine Seite. Aber die Unsicherheit mit KI hat 2 Seiten. Das kann halt auch ein 1 Boost werden für die Unternehmensgewinne. Und insofern spielt da schon auch sehr viel Optimismus jetzt mit an der Börse.
00:36:38 · Holger Zschäpitz
[00:36:38] S2: Mhm. Aber wenn Du jetzt beispielsweise, wenn ich mir jetzt mal einfach, ich hab mir mal den SOX angeguckt, also den Semiconductor Index, den Halbleiter Index, der hat am Donnerstag, an dem wir aufnehmen, über 10 Prozent verloren an einem Tag und ist jetzt von der Spitze weg 38 Prozent. So. Und dann hab ich mir die Werte alle angeguckt und dann sehe ich, klar, die kleineren Werte haben noch stärker verloren, haben auch vorher stärker gewonnen, aber trotzdem sehe ich auch so was wie Micron. Und dann sehe ich eine Pack Ratio bei Micron von 0.08. Und früher, ich weiß noch, zu neuen Marktzeiten hieß immer, ja, das KGV mal ein bisschen hoch ist, nicht so schlimm. Wenn wir eine hohe Wachstumsrate haben, dann machen wir einfach KGV durch Wachstum und wenn das 1 ist oder vielleicht sogar ein bisschen tiefer, geile Sache, können wir investieren. Jetzt sehe ich bei Micro eine Pack Ratio von 0.08, also das Wachstum ist wesentlich höher als das Kurs Gewinn Verhältnis. Das Kurs Gewinn Verhältnis ist bei 4 und dann kann man sich ungefähr ausrechnen, als Mathematiker wirst Du mir wahrscheinlich sofort sagen können, was dann die Wachstumsrate ist, wenn die Packrate 0.08 ist. Was machst ein Du aus solchen Zahlen dann? Würdest Du sagen, es brüllt ja einen eigentlich wirklich an und man sagt sich so, jetzt muss ich ja kaufen oder sagst Du, vielleicht sind die Gewinnschätzungen komplett falsch oder oder oder wie wie gehst Du an so was ran?
00:37:51 · Andreas Beck
[00:37:51] S3: Also wenn man jetzt nicht gerade ein Hedgefonds ist, dann kauft man ja am Aktienmarkt ein mit' längerfristigen Perspektive und im Moment ist dieser unglaubliche Hype im... Nach bestimmten Chips et cetera und Mangelware und dann gibt es 80 90 Prozent Gewinnmarge, die die Unternehmen aufrufen können und es ist eine Riesenparty. Aber gibt es die Party in 2 Jahren noch? Wahrscheinlich nicht und Und deswegen: Was sollen diese Kennzahlen, die jetzt, wo gerade eben diese Sondersituation ist, sollen die Aussagen für den langfristigen Unternehmenswert? Und insofern, auch da ist es einfach eine riesige Unsicherheit. Ich finde ja auch beeindruckend, dass ja jetzt sehr viele neue Player, also nicht neu in dem Sinne, aber dass immer mehr Firmen selber anfangen, jetzt Chips zu entwickeln, die auf ihr Design zugeschnitten sind. Auch das kann den Markt wieder deutlich verändern. Aber man darf eben nicht in so Sondersituationen Jetzt machen ja alle das Gleiche. Alle bauen große Rechenzentren, alle brauchen einen Haufen Chips, alle wollen die gleichen Chips, okay. Und dann sind die Rechenzentren da und jetzt? Ja, und dann werden die Karten neu gemischt. Den Strom werde ich immer noch brauchen, das ist zum Beispiel eine andere Liga. Also, du hättest von mir gerne eine Erklärung, aber nimm es als sehr seriöse Erklärung, dass ich es dir nicht erklären kann.
00:39:17 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[00:39:17] S2: Nee, ist ja gut. Es kann ja auch sein, ein Zeichen dafür, dass es besser nicht wird für die Albleiter und dass ja früher diese diese DRAMs oder oder High Memory Bandwith, wie wie was jetzt Micron macht, ist ja ein sehr zyklisches Geschäft und dann kann man ja auch sagen, okay, das ist jetzt gerade das Peak Earnings und dann kann's auch runtergehen und das wäre ja auch eine Erklärung. Könnte aber auch Ja, [00:39:38] S3: sind ja wahnsinnig gelaufen vorher. [00:39:42] S2: Mhm. [00:39:42] S3: So ist sie auch nicht und aber wie gesagt, natürlich, Du wirst jetzt einen Interviewpartner finden, der dir erklärt, warum sie so gefallen sind, aber wenn sie in einem Monat wieder All Time Highs haben, wirst Du auch einen finden, der es dir erklären kann. Und in Wirklichkeit ist das alles ein sehr, sehr offenes Spiel. Kein Mensch weiß, welches Modell die Chinesen morgen an den Markt bringen, was das dann für Auswirkungen hat auf die ganzen Pläne von Kein Mensch weiß, was Anthropic schon wieder in der Schublade hat und wie jetzt die ersten Unternehmen, die wirklich anfangen, systematisch KI in ihre Unternehmensprozesse zu integrieren, was für Erfahrungen die dann wirklich machen, bezogen auf Effizienzsteigerung, das ist halt alles sehr spannendes neues Feld im Moment. [00:40:27] S2: Und dann würdest Du... Aber vielleicht die Frage, würdest Du sagen, dass die Midterms in Amerika irgendwas verändert haben oder ist es einfach nur Rauschen und eigentlich hat es eigentlich auch nicht so viel verändert, wie die Märkte uns jetzt sagen wollen, dass sich verändert hat?
00:40:27 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[00:40:27] S2: Und dann würdest Du... Aber vielleicht die Frage, würdest Du sagen, dass die Midterms in Amerika irgendwas verändert haben oder ist es einfach nur Rauschen und eigentlich hat es eigentlich auch nicht so viel verändert, wie die Märkte uns jetzt sagen wollen, dass sich verändert hat? [00:40:45] S3: Also eine Zwickmühle für den Markt ist die hohe Inflation. Die hohe Inflation ist vor allem getrieben durch die Energiekosten und die ist halt vor allem auch getrieben dann jetzt durch den Iran Krieg. Und ich glaube, dass die Midterm Selections eindeutig den Republikanern gezeigt haben, dass die Wähler das so nicht wollen. J. D. Vance hat sich ja auch schon entsprechend geäußert. Und das heißt, der ganze Markt geht jetzt davon aus, dass der Ölpreis runterkommt, dass die Energiepreise runterkommen außer in Europa natürlich, wenn wir unser [00:41:14] S2: Vom Gas Gaspreis ist auch ein bisschen niedriger schon. Der war über 100, der TTF Ja. Und der ist jetzt bei ungefähr 80, also es ist schon 20 Prozent runterkommt. Ist schon günstiger geworden.