Alles auf Aktien – Die täglichen Finanzen-News
00:40:27 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[00:40:27] S2: Und dann würdest Du... Aber vielleicht die Frage, würdest Du sagen, dass die Midterms in Amerika irgendwas verändert haben oder ist es einfach nur Rauschen und eigentlich hat es eigentlich auch nicht so viel verändert, wie die Märkte uns jetzt sagen wollen, dass sich verändert hat? [00:40:45] S3: Also eine Zwickmühle für den Markt ist die hohe Inflation. Die hohe Inflation ist vor allem getrieben durch die Energiekosten und die ist halt vor allem auch getrieben dann jetzt durch den Iran Krieg. Und ich glaube, dass die Midterm Selections eindeutig den Republikanern gezeigt haben, dass die Wähler das so nicht wollen. J. D. Vance hat sich ja auch schon entsprechend geäußert. Und das heißt, der ganze Markt geht jetzt davon aus, dass der Ölpreis runterkommt, dass die Energiepreise runterkommen außer in Europa natürlich, wenn wir unser [00:41:14] S2: Vom Gas Gaspreis ist auch ein bisschen niedriger schon. Der war über 100, der TTF Ja. Und der ist jetzt bei ungefähr 80, also es ist schon 20 Prozent runterkommt. Ist schon günstiger geworden.
00:41:14 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck, Nando Sommerfeldt
[00:41:14] S2: Vom Gas Gaspreis ist auch ein bisschen niedriger schon. Der war über 100, der TTF Ja. Und der ist jetzt bei ungefähr 80, also es ist schon 20 Prozent runterkommt. Ist schon günstiger geworden. [00:41:23] S3: Ja, okay, ist auch hier günstiger geworden, aber Ja. So, dann hört der Inflationsdruck aus, dann haben die Zentralbanken wieder mehr Handlungsspielraum, dann wird Geld billiger, dann kann ich wieder dies und jenes anders bewerten und so weiter. Ich glaube, das ist so dieser Wettkampf zwischen Anleihen und Aktien, Eigenkapital, Fremdkapital, wo ja auch sich die ganze Welt gewundert hat, wieso der Aktienmarkt so robust ist, trotz der so stark gestiegenen Zinsen. Da kommt halt jetzt Entspannung rein und das ist, glaube ich, der größte Effekt dieser Wahl dieses Wahlergebnisses. [00:41:58] S1: Okay, das heißt, Du sagst, die diese makroökonomische Entwicklung, die es ja ist, ist, die von den Wahlen ausgeht, ist deutlich relevanter als beispielsweise die Rechenzentren Diskussionen. Was sagen die Texas wird jetzt blau und das endet die ganze Rechnung? Du sagst, das ist ein viel nachhaltigerer Faktor, ja? [00:42:17] S3: Auf jeden Fall, ja.
00:42:17 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[00:42:17] S3: Auf jeden Fall, ja. [00:42:19] S2: Aber wenn jetzt dieser Makrofaktor kommt, dann heißt es ja niedrigere Zinsen, dann sagen ja alle so Long Duration Stocks, also Aktien, deren Gewinne oder Cashflows in in weiter Zukunft sind, die müssten ja davon profitieren, aber das ist ja auch nicht sichtbar. Also das ist ja eher das Gegenteil. Auf einmal ist Cash is King und wenn man auch guckt, welche Hyperscaler zuletzt abgestraft worden sind und welche gut gelaufen sind, dann konnte man ja sehen, die mit negativem Cashflow waren schlecht dran und die mit positiven waren besser dran. Wie geht das denn dann zusammen? Irgendwie kriege ich das alles nicht zusammen. Da passieren so viele Sachen gleichzeitig und irgendwie ergibt das kein kohärentes Bild für mich.
00:42:55 · Andreas Beck
[00:42:55] S3: Ja, ich verstehe dich schon. Die Aktie ist halt auch ein blödes Wertpapier. Also die Aktie hat eine unendliche Laufzeit. Ja. Das ein Wertpapier mit 1 unendlichen Laufzeit und unendlich ist halt ziemlich lange. So und der der Wert der heutigen Aktie, der setzt sich theoretisch zusammen aus den diskontierten zukünftigen Erträgen, die generiert werden, aus den Cashflows, die gezogen werden aus dem unternehmerischen Handeln. Okay, und dann habe ich sozusagen die planbaren Erträge, also das, was ich sehr sicher annehmen darf, dass das Unternehmen vereinnahmt. Und dann habe ich eben das Risiko, dass die Gewinne einbrechen oder explodieren können, je nachdem, wie das Geschäftsmodell ist. Ist es ein Infrastrukturunternehmen und langweilig und kann gar nicht nach oben oder nach unten wirklich abdriften? Oder ist es ein KI Unternehmen, wo kein Mensch weiß, ob die in 5 Jahren überhaupt profitabel sind und überhaupt noch existieren. Und da spielt sich halt das Spiel ab. Die ganzen Aktien, die du so anschaust, das sind halt doch alle Aktien, alles Aktien, wo so der planbare zukünftige Cashflow gar keine Rolle spielt und eigentlich ist alles Spekulation. Und wenn du dir so ganz andere Werte wie Nestle anschaust, die halt so langweilig sind oder auch den einen oder anderen Farmerwert, dann glaube ich schon, dass man diese Veränderungen besser erkennen kann.
00:44:16 · Holger Zschäpitz
[00:44:16] S2: Und das ist jetzt auch dafür verantwortlich, dass wir zuletzt son bisschen son Shift von diesen unplanbaren Aktien zu den planbaren Aktien gesehen haben. Also wenn wir jetzt son... Wenn wir das mal als Faktor angucken, ist Quality zuletzt besser gelaufen, Dividend ist besser gelaufen und Momentum, also das, was vorher gut gelaufen ist, ist total hat total verloren. Würdest Du sagen, die Leute sind jetzt wieder, weil die Unsicherheit so groß ist und jeder jetzt gesehen hat, wissen ja gar nicht, ob KI, ob die KI Anbieter irgendwann hohe Margen machen oder ob die vielleicht überhaupt nicht was machen und ob die, weiß ich nicht, Guckt man jetzt eher sich die planbaren Sachen an oder oder was ist da die die dieser Shift und was hat dann und was hat diesen diesen diese Änderungen in den Köpfen der Leute ausgelöst?
00:45:05 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[00:45:05] S3: Ja, genau. Also wenn man eine Perspektive, eine bessere Perspektive bekommt, dass die Inflation wieder fällt, dann sinkt der Discount Faktor der zukünftigen Erträge und damit steigt der Barwert der Cashflows, die ich planen kann sozusagen in der Zukunft. Und das kommt dann eben diesen Quality Dividend Aktien Segmenten zugute, während Momentum spielt eben eher den heißen Reifen, der noch nicht wirklich planbaren, aber möglichen Erträge in der Zukunft, vielleicht in der fernen Zukunft. Und genau, dann gibt es mal die eine oder die andere Marktpräferenz. Aber das klingt mir jetzt auch schon wieder zu deterministisch, weil am Ende... Ich habe schon so viele Marktphasen erlebt, wo man nachher sagen würde: Okay, das muss jetzt der Faktor Quality gewesen sein und der kam aber doch nicht. Gut, man kann es nachher mal erklären. Aber ich würde mal sagen, meiner Erfahrung nach am Markt ist halt so unglaublich viel Eigendynamik, dann fangen irgendwelche Investoren an, größere Positionen auf den Markt zu werfen von irgendeinem Segment. Dann sehen andere Marktteilnehmer das, dann denke ich: Oh, die wissen was, was ich nicht weiß. Und auf einmal habe ich minus 3.5 Prozent an dem Tag für das Segment. Und wenn die aber im Urlaub gewesen wären, die die 1. Große Packung auf den Markt geworfen hätten, dann hätte ich 2 Prozent plus gehabt. Also das ist so selbstreferenziell in sich entstehender Dynamiken. Auch beim Goldpreis ist es ja im Moment verrückt, ja? Goldpreis ist gestern stark gestiegen. [00:46:39] S2: Ich