Alles auf Aktien – Die täglichen Finanzen-News
00:42:55 · Andreas Beck
[00:42:55] S3: Ja, ich verstehe dich schon. Die Aktie ist halt auch ein blödes Wertpapier. Also die Aktie hat eine unendliche Laufzeit. Ja. Das ein Wertpapier mit 1 unendlichen Laufzeit und unendlich ist halt ziemlich lange. So und der der Wert der heutigen Aktie, der setzt sich theoretisch zusammen aus den diskontierten zukünftigen Erträgen, die generiert werden, aus den Cashflows, die gezogen werden aus dem unternehmerischen Handeln. Okay, und dann habe ich sozusagen die planbaren Erträge, also das, was ich sehr sicher annehmen darf, dass das Unternehmen vereinnahmt. Und dann habe ich eben das Risiko, dass die Gewinne einbrechen oder explodieren können, je nachdem, wie das Geschäftsmodell ist. Ist es ein Infrastrukturunternehmen und langweilig und kann gar nicht nach oben oder nach unten wirklich abdriften? Oder ist es ein KI Unternehmen, wo kein Mensch weiß, ob die in 5 Jahren überhaupt profitabel sind und überhaupt noch existieren. Und da spielt sich halt das Spiel ab. Die ganzen Aktien, die du so anschaust, das sind halt doch alle Aktien, alles Aktien, wo so der planbare zukünftige Cashflow gar keine Rolle spielt und eigentlich ist alles Spekulation. Und wenn du dir so ganz andere Werte wie Nestle anschaust, die halt so langweilig sind oder auch den einen oder anderen Farmerwert, dann glaube ich schon, dass man diese Veränderungen besser erkennen kann.
00:44:16 · Holger Zschäpitz
[00:44:16] S2: Und das ist jetzt auch dafür verantwortlich, dass wir zuletzt son bisschen son Shift von diesen unplanbaren Aktien zu den planbaren Aktien gesehen haben. Also wenn wir jetzt son... Wenn wir das mal als Faktor angucken, ist Quality zuletzt besser gelaufen, Dividend ist besser gelaufen und Momentum, also das, was vorher gut gelaufen ist, ist total hat total verloren. Würdest Du sagen, die Leute sind jetzt wieder, weil die Unsicherheit so groß ist und jeder jetzt gesehen hat, wissen ja gar nicht, ob KI, ob die KI Anbieter irgendwann hohe Margen machen oder ob die vielleicht überhaupt nicht was machen und ob die, weiß ich nicht, Guckt man jetzt eher sich die planbaren Sachen an oder oder was ist da die die dieser Shift und was hat dann und was hat diesen diesen diese Änderungen in den Köpfen der Leute ausgelöst?
00:45:05 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[00:45:05] S3: Ja, genau. Also wenn man eine Perspektive, eine bessere Perspektive bekommt, dass die Inflation wieder fällt, dann sinkt der Discount Faktor der zukünftigen Erträge und damit steigt der Barwert der Cashflows, die ich planen kann sozusagen in der Zukunft. Und das kommt dann eben diesen Quality Dividend Aktien Segmenten zugute, während Momentum spielt eben eher den heißen Reifen, der noch nicht wirklich planbaren, aber möglichen Erträge in der Zukunft, vielleicht in der fernen Zukunft. Und genau, dann gibt es mal die eine oder die andere Marktpräferenz. Aber das klingt mir jetzt auch schon wieder zu deterministisch, weil am Ende... Ich habe schon so viele Marktphasen erlebt, wo man nachher sagen würde: Okay, das muss jetzt der Faktor Quality gewesen sein und der kam aber doch nicht. Gut, man kann es nachher mal erklären. Aber ich würde mal sagen, meiner Erfahrung nach am Markt ist halt so unglaublich viel Eigendynamik, dann fangen irgendwelche Investoren an, größere Positionen auf den Markt zu werfen von irgendeinem Segment. Dann sehen andere Marktteilnehmer das, dann denke ich: Oh, die wissen was, was ich nicht weiß. Und auf einmal habe ich minus 3.5 Prozent an dem Tag für das Segment. Und wenn die aber im Urlaub gewesen wären, die die 1. Große Packung auf den Markt geworfen hätten, dann hätte ich 2 Prozent plus gehabt. Also das ist so selbstreferenziell in sich entstehender Dynamiken. Auch beim Goldpreis ist es ja im Moment verrückt, ja? Goldpreis ist gestern stark gestiegen. [00:46:39] S2: Ich
00:46:39 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck, Nando Sommerfeldt
[00:46:39] S2: Ich [00:46:41] S3: habe vorgestern zufällig mit Analysten gesprochen und hab sie gefragt, was glaubt ihr denn, welchen Einfluss die Midterne Selection auf den Goldpreis hat? Wenn... Was passiert, wenn Trump gewinnt? Was passiert, wenn Trump verliert? Aber auf die Idee, dass wenn Trump verliert, der Goldpreis dreieinhalb Prozent nach oben springt, ist keiner gekommen. [00:47:03] S2: Hätte ich eine Erklärung, die jetzt gebracht wird. Die heißt die Erklärung, der Trump muss sich mit den Demokraten einigen und immer, wenn sich 2 Parteien einigen müssen, heißt das, mehr Schulden. So, das ist die Erklärung. Und wenn man mehr Schulden hat, dann heißt das, da muss wieder Geld gedruckt werden und dann sind halt die alternativen Anti Geldwetten, also Anti Fiat Money Sachen sind im Plus. Wär das eine Erklärung? Hättest Du die hättest Du die jetzt gekauft, die Erklärung? [00:47:34] S3: Also mir hat mal 1 gesagt, jede Erklärung ist gelogen, weil die Erklärung immer ein Wissen unterstellt, wo jeder weiß, dass das Wissen gar nicht existieren kann. [00:47:47] S1: Außerdem ging es ja in dem Gespräch, also [00:47:48] S2: Du hast ja davor geführt. Ja. Das Im Nachhinein, ich hab das im Nachhinein Genau.
00:47:48 · Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt
[00:47:48] S2: Du hast ja davor geführt. Ja. Das Im Nachhinein, ich hab das im Nachhinein Genau. [00:47:54] S1: Haben's immer begründet. Ich hab jetzt mal eine Frage, da hab ich ehrlich gesagt ein bisschen Angst vor der Antwort, weil Du ja grad schon gesagt hast, was wie hast Du's ausgedrückt? Die Aktie ist ein denkbar... Was heißt das, irgendwie ungeeignetes Vehikel oder irgendwie so was? Das ist natürlich alles auf Aktien Podcast schon mal super. Nein, aber die Frage ist ja, dass Aktien schwierig aus verschiedenen Gründen, die Faktoren, na ja, auch schwierig. Gold, na ja. Was was was tut tut ein Andreas Beck jetzt grade in diesen Tagen so? Wie wie wie positioniert er sich und vor allen Dingen womit?
00:47:54 · Nando Sommerfeldt, Andreas Beck
[00:47:54] S1: Haben's immer begründet. Ich hab jetzt mal eine Frage, da hab ich ehrlich gesagt ein bisschen Angst vor der Antwort, weil Du ja grad schon gesagt hast, was wie hast Du's ausgedrückt? Die Aktie ist ein denkbar... Was heißt das, irgendwie ungeeignetes Vehikel oder irgendwie so was? Das ist natürlich alles auf Aktien Podcast schon mal super. Nein, aber die Frage ist ja, dass Aktien schwierig aus verschiedenen Gründen, die Faktoren, na ja, auch schwierig. Gold, na ja. Was was was tut tut ein Andreas Beck jetzt grade in diesen Tagen so? Wie wie wie positioniert er sich und vor allen Dingen womit? [00:48:25] S3: Ich... Also Aktien sind natürlich sensationell, aber das Wesen des Aktien der Aktien ist halt, dass es diesen fairen Wert, von dem jeder träumt, dass der eine Illusion ist, weil den fairen Wert zu bestimmen, müsste ich viel zu weit in die Zukunft wissen, was passiert. Und das ist bei 1 dreijährigen Bundesanleihe mit 2.4 Prozent Coupon halt viel leichter. Und deswegen kann man da sehr viel rechnen, sehr viel erklären, sehr viel direkte Kausalzusammenhänge aufmachen. Und am Aktienmarkt, da kommt Elon Musk mit einem Börsenprospekt, mit 1 Bewertung für SpaceX. Und man liest diesen Börsenprospekt, findet wunderschöne bunte Bilder mit Marsflügen und so Und fragt sich, wie kommt er auf diesen Wert? Und der Witz ist, er muss er muss nicht auf diesen Wert kommen. Der Wert ist halt einfach da. Den kann ich jetzt glauben oder nicht glauben. Und nachher begründen kann ich's nachher immer