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00:57:12 · Andreas Beck
[00:57:12] S3: Also aufgrund meiner beruflichen Tätigkeit habe ich ja relativ viel Kontakt mit Unternehmen, auch mit mittelständischen Unternehmen und habe so ein bisschen Einblick, was da jetzt intern gerade so an Planungen läuft. Und dann sieht man eben, also vielleicht noch vorweggeschickt, ein Unternehmen ist ja immer in einem internationalen Wettbewerb. Das heißt, eine Deutsche Bank oder eine Commerzbank kann sich nicht frei entscheiden, wie sie mit KI ihren Overhead abbaut, mit diesen riesigen Compliance Abteilungen und internen Abteilungen. Die kann sie da nicht frei entscheiden, Wenn HSBC 20 Prozent abbaut und sie bauen nichts ab, dann haben sie den Anschluss verloren, was die Kosten angeht. Und insofern, in diesem internationalen Wettbewerb ist es halt jetzt sehr interessant, schon mal zu sehen, wie flexibel können in welchen Räumen, Wirtschaftsräumen die Unternehmen agieren? Und dann ist ein ganz wichtiges Thema natürlich der Kündigungsschutz. Inwieweit darf ich das Personal eigentlich einfach anpassen? Also es sollte jetzt nicht unmenschlich klingen, aber aus der Unternehmensperspektive macht das halt einen Riesenunterschied, ob ich von jetzt auf gleich die neuen Personalanforderungen umsetzen kann wie ein amerikanisches Unternehmen oder ob ich dreijährige Abfindungspläne brauche, die sozialverträglich sind, dass ich... Wie ist ein deutsches Unternehmen? Und aus dieser Perspektive gibt's halt 2 Gewinner, die sich abzeichnen. Das sind einmal die in diesen flexiblen Wirtschaftsräumen, in den wirtschaftsliberalen Räumen. Da gehört auch die Schweiz dazu übrigens. Natürlich viele asiatische Länder, aber auch kleine Unternehmen. Kleine Unternehmen sind ja hier viel flexibler noch aufgestellt und da habe ich den Eindruck, passiert auch jetzt schon viel mehr bei der Frage, wie kann ich mit KI mein Unternehmen neu erfinden?
00:59:04 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck, Nando Sommerfeldt
[00:59:04] S2: Gut, das ist wär jetzt... Also Du würdest jetzt gucken, okay, kleine Unternehmen und bei den Wirtschaftsräumen würdest Du dann sagen, na ja, da ist Europa mit den etwas starren Kündigungsschutz Regeln beziehungsweise in Dänemark ist ist es, glaube ich, auch liberaler, aber das die die meisten Länder Europas, würdest Du sagen, die müssten dann da eher schlecht dastehen und dann würdest Du da eher untergewichten, weil Du eben noch sagtest, Mensch, STOXX 600 würde ich nehmen, wär doch auch ganz cool. Das wäre dann die falsche Wette oder habe ich irgendwas übersehen? [00:59:33] S3: Na ja, die sind ja schon untergewichtet. Also das das hat ja jetzt schon auch Einfluss auf die Firmenwerte, die sind ja schon untergewichtet. Wie tief sollen die noch fallen? Also das will ich gar nicht... Ich will jetzt nicht sagen, dass ich da ein Insider Wissen habe. Ich meine nur, Kleinunternehmen, Großunternehmen, es geht die Flexibilität, sich an die neuen Chancen anzupassen. [00:59:53] S1: Und [00:59:54] S3: da eben Kleinunternehmen gut und dann Wirtschaftsräume, die das ermöglichen. Und so wie Deutschland oder Frankreich und Italien da aufgestellt sind, da kann einem Angst und Bange werden. Natürlich ist das jetzt auch nicht so dramatisch, weil dann baut halt BMW seine neuen Autos in Ungarn, die müssen sie ja nicht in Deutschland bauen, aber es kann einem für die deutschen Standorte bange werden.
00:59:54 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[00:59:54] S3: da eben Kleinunternehmen gut und dann Wirtschaftsräume, die das ermöglichen. Und so wie Deutschland oder Frankreich und Italien da aufgestellt sind, da kann einem Angst und Bange werden. Natürlich ist das jetzt auch nicht so dramatisch, weil dann baut halt BMW seine neuen Autos in Ungarn, die müssen sie ja nicht in Deutschland bauen, aber es kann einem für die deutschen Standorte bange werden. [01:00:17] S2: Okay, aber trotzdem ist ja, wenn man jetzt guckt, der DAX gar nicht so schlecht gelaufen. 8 Prozent jetzt mittlerweile in diesem Jahr nach dieser Woche, die ja sehr positiv war. Sind da die Anleger, sehen die das noch nicht oder würdest Du sagen, nee, nee, man sieht das schon, weil die Bewertungen in Europa viel niedriger sind im Vergleich zu Amerika oder wird da noch was wird da noch was gebaut? Also noch was noch was eingebaut in die in die in die Kurse?
01:00:43 · Andreas Beck
[01:00:43] S3: Na ja, die Bewertung vom DAX ist halt auch so wahnsinnig niedrig. Das muss man halt immer dazu denken. Relativ gesehen zu den Unternehmensbewertungen vergleichbarer Unternehmen in den USA der DAX halt auch super billig gewesen und jetzt ist er halt nicht mehr super super billig, sondern auch noch super billig. Aber da steht jetzt, da steckt jetzt nicht so eine richtige Euphorie drin für den deutschen Markt. Und klar, ich meine, 1 zeichnet sich auch ab, wie am Anfang haben wir schon erwähnt, wer dann wirklich die Gewinne einstreicht von KI, das ist ja noch gar nicht so ganz klar. Vielleicht gibt es chinesische Unternehmen, die Open Vated Modelle bieten, die ein Unternehmen wie Siemens einfach sich selbst mit 1 eigenen Infrastruktur in den Keller setzt. Und in so einem Szenario, was nicht unrealistisch ist in vielen Branchen, zählt vor allem, wer hat eigentlich die Daten? Und da gäbe es halt Branchen, wo Deutschland ganz exzellent aufgestellt wäre. Und dann auch, wenn es zur Schnittstelle, zur Robotik geht, gäbe es halt Unternehmen in Deutschland, die ganz exzellent aufgestellt wäre. Also wir müssen dieses KI Spiel nicht komplett verlieren, nur weil wir kein eigenes Modell mehr haben und weil auch die Rechenzentren hier nicht vernünftig betreiber sind aufgrund der Energiekosten. Aber trotzdem, diese Betrachtungen, der DAX hat jetzt 8 Prozent gemacht, der DAX ist ja immer noch absurd billig. Und das hat Gründe.
01:02:06 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[01:02:06] S2: Okay, also Du würdest Du würdest sagen, da muss man jetzt nicht, weil weil Du jetzt relativ skeptisch warst für den für die Transformation der Deutschland AG, also des gesamten, würdest Du nicht sagen, an der Börse ist es ohnehin schon eingepreist, also muss man jetzt nicht irgendwie noch extra was machen, sondern Du sagst, das ist schon drin. Da ist das ist schon so und damit ist auch okay. Also wird's Ja, davon von der Börse das schon. [01:02:28] S3: Genau, davon kann man ausgehen, dass so diese ganzen Banalitäten, über die so gesprochen wird. Also alles, was über den Bloomberg Ticker lief, ist 5 Sekunden später eine Banalität, also muss man den Wirtschaftsmarkt sehen. Und da darf man davon ausgehen, dass das bei den Unternehmensbewertungen schon drinsteckt. Da kann ich jetzt gewinnen, indem ich mir große Gedanken mache. Das Einzige, wo ich was gewinnen kann, der einzige Free Lunch ist Diversifikation. Und da kann ich halt dann sehen, dass bestimmte Währungsräume oder Wirtschaftsräume extrem unterrepräsentiert sind in meinem Portfolio und kann da die Gewichtung anpassen. Aber das hat jetzt nichts damit zu tun, dass man sozusagen unterstellt, die Marktpreise wären falsch.
01:02:28 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[01:02:28] S3: Genau, davon kann man ausgehen, dass so diese ganzen Banalitäten, über die so gesprochen wird. Also alles, was über den Bloomberg Ticker lief, ist 5 Sekunden später eine Banalität, also muss man den Wirtschaftsmarkt sehen. Und da darf man davon ausgehen, dass das bei den Unternehmensbewertungen schon drinsteckt. Da kann ich jetzt gewinnen, indem ich mir große Gedanken mache. Das Einzige, wo ich was gewinnen kann, der einzige Free Lunch ist Diversifikation. Und da kann ich halt dann sehen, dass bestimmte Währungsräume oder Wirtschaftsräume extrem unterrepräsentiert sind in meinem Portfolio und kann da die Gewichtung anpassen. Aber das hat jetzt nichts damit zu tun, dass man sozusagen unterstellt, die Marktpreise wären falsch. [01:03:09] S2: Jetzt hat man ja gesehen, China in dieser Woche sind relativ ist relativ gut gelaufen. Der Markt ist ja seit Jahren irgendwie schlecht gelaufen. Würdest Du da auch sagen, möglicherweise wird da eine Aufholbewegung stattfinden? Da könnte man ja auch sagen, na ja, wenn jetzt Amerika mit der KI langsamer wächst, weil sie weniger Rechenzentren haben und dann könnte China vielleicht noch auch noch schneller wachsen, weil die haben diese Probleme nicht, die haben viel mehr Energie. Und wenn die meinen, da wird ein Rechenzentrum hingestellt, da wird nicht lange überlegt, sondern es wird einfach gemacht, Ist das vielleicht dann ein Vorteil in dieser Welt oder oder wie würdest Du wie würdest Du das sehen?