Alles auf Aktien – Die täglichen Finanzen-News
01:19:30 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[01:19:30] S3: Ja, der ist in der Risikoklasse drin, aber das sind ja jetzt dann auch noch dann komplexe Verhandlungen der Depotbanken, welcher ETF Anbieter was bietet, dass er da rein darf und so. Da bin ich jetzt nicht auf dem Laufenden, wo was wie zulässig ist. Okay. Aber es ist ein Small Cap Index, das heißt, es ist eine ganz, ganz tolle Beimischung, Ja. Aber der Kern sollte schon im Large Cap Bereich bleiben, das auch noch als Einschränkung. [01:19:54] S2: Gut, klar, aber zumindest da kann man da könnte man noch eine 1 Beimischung machen. Okay, da haben wir schon mal eine gute Idee. Trotzdem die Frage noch, was ist jetzt was ist jetzt passiert, dass wir diese diese irren Volatilitäten sehen? Du hast klar, Du hast gesagt, da werden auf einmal Zukunft, da wird eine Zukunft, die unsicherer ist, wird gehandelt. Auf einmal ist die Zukunft eine ganz andere und dann wird das gemacht. Aber es muss ja jemand sein, die ETFs sind's ja nicht, der jetzt diese Neuvermessung der Welt dauerhaft durchführt und wer sind denn die Akteure, die dann auf einmal diese diese Aktien so stark bewegen? Und kann ich da vielleicht als Kleinanleger irgendwie ein Vorteil draus ziehen, dass die vielleicht überziehen in beide Richtungen und dass ich dann vielleicht, wenn's zu weit nach unten geht, auch mal eine Gegenwette machen kann oder wenn's zu weit nach oben geht, auch mal oder oder kannst Du hast Du da irgendwas beobachtet?
01:19:54 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[01:19:54] S2: Gut, klar, aber zumindest da kann man da könnte man noch eine 1 Beimischung machen. Okay, da haben wir schon mal eine gute Idee. Trotzdem die Frage noch, was ist jetzt was ist jetzt passiert, dass wir diese diese irren Volatilitäten sehen? Du hast klar, Du hast gesagt, da werden auf einmal Zukunft, da wird eine Zukunft, die unsicherer ist, wird gehandelt. Auf einmal ist die Zukunft eine ganz andere und dann wird das gemacht. Aber es muss ja jemand sein, die ETFs sind's ja nicht, der jetzt diese Neuvermessung der Welt dauerhaft durchführt und wer sind denn die Akteure, die dann auf einmal diese diese Aktien so stark bewegen? Und kann ich da vielleicht als Kleinanleger irgendwie ein Vorteil draus ziehen, dass die vielleicht überziehen in beide Richtungen und dass ich dann vielleicht, wenn's zu weit nach unten geht, auch mal eine Gegenwette machen kann oder wenn's zu weit nach oben geht, auch mal oder oder kannst Du hast Du da irgendwas beobachtet? [01:20:43] S3: Ja, ich verstehe deine Frage. Wenn so ein Superblue Chip wie Alphabet 20 Prozent einbricht, Ja. Dann juckt es einem als Privatanleger natürlich zu sagen, jetzt komm ich. [01:20:54] S2: Ja, genau. [01:20:55] S3: Verstehe ich vollkommen. Manchmal geht's gut, manchmal nicht.
01:20:55 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[01:20:55] S3: Verstehe ich vollkommen. Manchmal geht's gut, manchmal nicht. [01:20:59] S2: Okay, gut. Ich hab's verstanden. Danke. Du hast die Antwort sehr schnell gegeben. Aber weißt Du, wer jetzt wer derjenige ist, der das verursacht hat, diesen diesen diesen krassen Einbruch? Also wer sind diese Akteure? Sind das dann so Quantmodellonkels, die irgendwie die das machen und da alles raus oder sind das irgendwie Hedgefonds? Sind das... Oder wer wer wer ist dafür verantwortlich? [01:21:22] S3: Also das ist schwierig, eine universelle Ausgabe... Aussage zu treffen, weil's nicht immer gleich ist, aber was natürlich schon tatsächlich son Phänomen ist, dass wir sehr viel quantgesteuerte Portfolios inzwischen haben, wo eben über KI oder sonstige Systeme neue Informationen direkt in Transaktionen überführt wird, möglichst schnell zu sein. Und dass dadurch relativ schnell dann eine Bewegung in der Aktie sichtbar ist, die dann andere Systeme wieder animiert, auch etwas zu tun. Und bis dann der 1. Mensch draufschaut und sagt: Okay, jetzt mache ich auch was, dann entstehen also manchmal schon extreme Exzesse, ja. Und die Auslöser dieser Exzesse waren keine Menschen, das kann man schon sagen.
01:21:22 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[01:21:22] S3: Also das ist schwierig, eine universelle Ausgabe... Aussage zu treffen, weil's nicht immer gleich ist, aber was natürlich schon tatsächlich son Phänomen ist, dass wir sehr viel quantgesteuerte Portfolios inzwischen haben, wo eben über KI oder sonstige Systeme neue Informationen direkt in Transaktionen überführt wird, möglichst schnell zu sein. Und dass dadurch relativ schnell dann eine Bewegung in der Aktie sichtbar ist, die dann andere Systeme wieder animiert, auch etwas zu tun. Und bis dann der 1. Mensch draufschaut und sagt: Okay, jetzt mache ich auch was, dann entstehen also manchmal schon extreme Exzesse, ja. Und die Auslöser dieser Exzesse waren keine Menschen, das kann man schon sagen. [01:22:14] S2: Aber da könnte ich als Mensch sagen, siehste, da da kommt doch das Gefühl, was wir eben bei, was Du auch bei Alphabet so schön beschrieben hast. Als Mensch sehe ich da was, dass der die Maschine vielleicht übertrieben hat, aber hat sie übertrieben? Ist die Maschine einfach nur effizienter, was wir als Menschen früher wofür wir eine Woche gebraucht haben, eine Aktie abzuverkaufen, weil wir uns nicht vorstellen könnten, das, von heute auf morgen 20 Prozent billiger ist, wenn's so groß ist, sagt die Maschine viel unemotionaler, Alter. Ist 20 Prozent billiger, wird sofort wird sofort gelöst?
01:22:14 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[01:22:14] S2: Aber da könnte ich als Mensch sagen, siehste, da da kommt doch das Gefühl, was wir eben bei, was Du auch bei Alphabet so schön beschrieben hast. Als Mensch sehe ich da was, dass der die Maschine vielleicht übertrieben hat, aber hat sie übertrieben? Ist die Maschine einfach nur effizienter, was wir als Menschen früher wofür wir eine Woche gebraucht haben, eine Aktie abzuverkaufen, weil wir uns nicht vorstellen könnten, das, von heute auf morgen 20 Prozent billiger ist, wenn's so groß ist, sagt die Maschine viel unemotionaler, Alter. Ist 20 Prozent billiger, wird sofort wird sofort gelöst? [01:22:45] S3: Ja, das... Wie gesagt, manchmal geht's gut. Ich würde sagen, bei so bei Unternehmen, die ein sehr gutes Geschäftsmodell haben, da würde ich eher sagen, da kann man solche extremen Kursschwankungen schon mal ausnutzen und für sich selber einen kleinen Trade machen. Bei Unternehmen, die auf wackligen Beinen stehen, das sieht man zum Beispiel eben am Kreditrating. Also bei Unternehmen, die ein schlechtes Kreditrating haben, da, wenn es einen Einbruch gibt, dann kann es einfach nur der Vorbote für die Insolvenz sein. Davon würde ich so ein bisschen abhängig machen. Also es gibt ja nicht wenige Unternehmen, die ein relativ schlechtes Kreditrating haben, die am Aktienmarkt trotzdem noch ganz gut reüssieren. Aber wenn da dann jetzt irgendwas schief läuft und Refinanzierungskosten schießen noch weiter in die Höhe fürs Fremdkapital, dann funktioniert das halt alles nicht mehr und dann ist halt auch sone Aktie schnell mal bei 0.
01:23:42 · Holger Zschäpitz
[01:23:42] S2: Mhm. Jetzt hätte ich eine Aktie, die ein Kollege in großem Stile hat, das ist Vonovia und da hat man immer diesen Net Asset Value und man hat die Zinskosten aber und die notiert ungefähr, ja, zwischen 50 und 60 Prozent unter ihrem unter ihrem Immobilienwert. Würdest Du da irgendwie sagen, ja, hat auch jemand übertrieben oder würdest Du sagen, nee, nee, nee, die kapieren halt, dass in Deutschland mit mit Vermietung nicht mehr so viel zu holen ist und dass der zukünftige Cashflow doch nicht so optimistisch sein kann, weil man die Mieten nicht so erhöhen kann beziehungsweise die Neubauaktivität vielleicht niedriger ausfällt und man gar nicht solche hohen Einnahmen dann hat, wie vielleicht bisher geplant sind und dass es deswegen gerechtfertigt ist. Und wenn das so weit unter ihrem Net Asset Value notiert, dann wird schon irgendwann muss man die Immobilien, die sie vielleicht haben, auch neu gewichten oder neu irgendwie bewerten, weil einfach da weniger Cash rauszuholen ist, weil die Mieten nicht so steigen können oder oder oder was würdest Du bei sonem bei sonem Fall sehen?