Alles auf Aktien – Die täglichen Finanzen-News
01:21:22 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[01:21:22] S3: Also das ist schwierig, eine universelle Ausgabe... Aussage zu treffen, weil's nicht immer gleich ist, aber was natürlich schon tatsächlich son Phänomen ist, dass wir sehr viel quantgesteuerte Portfolios inzwischen haben, wo eben über KI oder sonstige Systeme neue Informationen direkt in Transaktionen überführt wird, möglichst schnell zu sein. Und dass dadurch relativ schnell dann eine Bewegung in der Aktie sichtbar ist, die dann andere Systeme wieder animiert, auch etwas zu tun. Und bis dann der 1. Mensch draufschaut und sagt: Okay, jetzt mache ich auch was, dann entstehen also manchmal schon extreme Exzesse, ja. Und die Auslöser dieser Exzesse waren keine Menschen, das kann man schon sagen. [01:22:14] S2: Aber da könnte ich als Mensch sagen, siehste, da da kommt doch das Gefühl, was wir eben bei, was Du auch bei Alphabet so schön beschrieben hast. Als Mensch sehe ich da was, dass der die Maschine vielleicht übertrieben hat, aber hat sie übertrieben? Ist die Maschine einfach nur effizienter, was wir als Menschen früher wofür wir eine Woche gebraucht haben, eine Aktie abzuverkaufen, weil wir uns nicht vorstellen könnten, das, von heute auf morgen 20 Prozent billiger ist, wenn's so groß ist, sagt die Maschine viel unemotionaler, Alter. Ist 20 Prozent billiger, wird sofort wird sofort gelöst?
01:22:14 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[01:22:14] S2: Aber da könnte ich als Mensch sagen, siehste, da da kommt doch das Gefühl, was wir eben bei, was Du auch bei Alphabet so schön beschrieben hast. Als Mensch sehe ich da was, dass der die Maschine vielleicht übertrieben hat, aber hat sie übertrieben? Ist die Maschine einfach nur effizienter, was wir als Menschen früher wofür wir eine Woche gebraucht haben, eine Aktie abzuverkaufen, weil wir uns nicht vorstellen könnten, das, von heute auf morgen 20 Prozent billiger ist, wenn's so groß ist, sagt die Maschine viel unemotionaler, Alter. Ist 20 Prozent billiger, wird sofort wird sofort gelöst? [01:22:45] S3: Ja, das... Wie gesagt, manchmal geht's gut. Ich würde sagen, bei so bei Unternehmen, die ein sehr gutes Geschäftsmodell haben, da würde ich eher sagen, da kann man solche extremen Kursschwankungen schon mal ausnutzen und für sich selber einen kleinen Trade machen. Bei Unternehmen, die auf wackligen Beinen stehen, das sieht man zum Beispiel eben am Kreditrating. Also bei Unternehmen, die ein schlechtes Kreditrating haben, da, wenn es einen Einbruch gibt, dann kann es einfach nur der Vorbote für die Insolvenz sein. Davon würde ich so ein bisschen abhängig machen. Also es gibt ja nicht wenige Unternehmen, die ein relativ schlechtes Kreditrating haben, die am Aktienmarkt trotzdem noch ganz gut reüssieren. Aber wenn da dann jetzt irgendwas schief läuft und Refinanzierungskosten schießen noch weiter in die Höhe fürs Fremdkapital, dann funktioniert das halt alles nicht mehr und dann ist halt auch sone Aktie schnell mal bei 0.
01:23:42 · Holger Zschäpitz
[01:23:42] S2: Mhm. Jetzt hätte ich eine Aktie, die ein Kollege in großem Stile hat, das ist Vonovia und da hat man immer diesen Net Asset Value und man hat die Zinskosten aber und die notiert ungefähr, ja, zwischen 50 und 60 Prozent unter ihrem unter ihrem Immobilienwert. Würdest Du da irgendwie sagen, ja, hat auch jemand übertrieben oder würdest Du sagen, nee, nee, nee, die kapieren halt, dass in Deutschland mit mit Vermietung nicht mehr so viel zu holen ist und dass der zukünftige Cashflow doch nicht so optimistisch sein kann, weil man die Mieten nicht so erhöhen kann beziehungsweise die Neubauaktivität vielleicht niedriger ausfällt und man gar nicht solche hohen Einnahmen dann hat, wie vielleicht bisher geplant sind und dass es deswegen gerechtfertigt ist. Und wenn das so weit unter ihrem Net Asset Value notiert, dann wird schon irgendwann muss man die Immobilien, die sie vielleicht haben, auch neu gewichten oder neu irgendwie bewerten, weil einfach da weniger Cash rauszuholen ist, weil die Mieten nicht so steigen können oder oder oder was würdest Du bei sonem bei sonem Fall sehen?
01:24:43 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt
[01:24:43] S3: Also ich halte Vonovia für eine der spannendsten Aktien überhaupt, die Du da rausgepickt hast. Natürlich gibt's ja ganz viel jetzt diese politische Diskussion Enteignung, Verstaatlichung, meiner Meinung nach undenkbar, aber vielleicht bin ich da zu optimistisch, also aus verschiedenen juristischen Gründen undenkbar und auch aus politischen Gründen undenkbar und auch für den Wirtschaftsstandort undenkbar. Also ich halte von Novia aus 2 Gründen für spannend. Auf der einen Seite ist es ja Cashflow pur und Qualität und die jetzige Bewertung ist halt schon eigenartig, sage ich mal. Gut, jetzt haben Sie eine hohe Verschuldungsquote, aber da würde jetzt auch ein Rückgang der Inflation wieder guttun für die Refinanzierungskosten. Auf der anderen Seite ist Vonovia ja wirklich mal ausnahmsweise keine KI Story. Und so viele Aktien findet man gar nicht mal nicht mehr, die keine KI Story sind. Und nicht alles auf die KI Story zu setzen, tut dann so eine Aktie auch gut im Portfolio. Also keine Anlageempfehlung, aber Vonovia ist, da ist natürlich ein großes Potenzial drin. [01:25:47] S2: Befreit von KI in jeglicher Form. Obwohl, die können sogar KI ja einsetzen und können damit sogar wahrscheinlich noch billiger managen, die ganzen Bestände. Das könnte ja sogar ein positiver KI Fall sein als als Einsatzgebiet. [01:26:00] S3: Ein guter Finanzjournalist macht aus allen eine KI Story. [01:26:03] S1: Ja, aber das ist ja dann kontraproduktiv wieder, Herr Holger, grade. [01:26:06] S2: Nein, ist ja positiv. Ja...
01:26:06 · Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt, Andreas Beck
[01:26:06] S2: Nein, ist ja positiv. Ja... [01:26:07] S1: Haben wir ja pure... Haben wir ja mehr Pure Places als Vonovia. Okay, dann ist die Idee auch kaputt, ja schade. [01:26:12] S2: Nee, aber ist ja gut, nee, aber ist ja haben wir jetzt... Hast Du noch mehr solche Aktien, wo Du sagst Ja, genau das wollte ich auch sagen. [01:26:18] S1: Da ist da ist irgendwas Was dich fasziniert, [01:26:21] S2: dich Was dich fasziniert, wo Du sagtest so Besautes Profil? Ja. [01:26:25] S3: Nee, ich will wirklich keine Einzelwerte nennen. [01:26:27] S2: Du hast [01:26:27] S1: ja schon angefangen jetzt, Andreas. Komm. [01:26:29] S3: Aber es ist auf jeden Fall ein Thema, was viele Investoren im Moment herumtreibt, dass sie sagen, okay, die ganze KI Story ist ja schön und gut, aber die ist einfach zu dominant in meinem Portfolio. [01:26:38] S2: Ah, ja. [01:26:39] S3: Was gibt's eigentlich noch daneben? Und dann findet man nämlich gar nicht so wahnsinnig viel und dann [01:26:45] S2: Na ja, viele Leute haben gesagt, Apple, Apple fanden die Leute geil, aber das war auch so die Anti KI Wette. Ja, aber Aber vielleicht hast Du eine Branche noch? [01:26:53] S1: Wo Du [01:26:53] S2: Nee, ich hab ihn, glaube ich, gerade unterbrochen. Er hatte gerade son Unternehmen nennen wollen. [01:26:57] S1: Du hast jemanden unterbrochen als [01:26:58] S2: ich Und hab Apple reingeplärrt und er hat's halt nicht weiter gesprochen. Sag mal, was was war deine Nee. Was war deine Idee? [01:27:04] S3: Ja, nee, das war super, aber ich... Jetzt ist mir wieder entfallen, aber vielleicht
01:27:04 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz, Nando Sommerfeldt
[01:27:04] S3: Ja, nee, das war super, aber ich... Jetzt ist mir wieder entfallen, aber vielleicht [01:27:07] S2: Ach gar nicht mehr auf der Zunge. Nee, wirklich. Ja. [01:27:10] S1: Aber vielleicht eine Branche? Du willst über die Branche anders machen? [01:27:13] S2: Nee, der Andreas will nur, dass ich wieder ein Shitstorm kriege, dass ich mit meiner Shitstorm. Dass ich wahrscheinlich den Verzehnpfarrer hier verhindert habe durch meinen. Komm. [01:27:21] S3: Holger, ich versprech dir Folgendes. Wenn wir nächstes Jahr wieder ein Interview führen, dann sag ich dir, was ich vor einem Jahr empfohlen hätte, okay? [01:27:26] S2: Oh nee. Empfehlungen haben wir sowieso nicht. Haben hier nur Ideen. Das muss man ganz klar sagen. Ja, ja. Es sind Ideen und jeder muss die Idee, die auch der Andreas hier hat, Doch. Sich vorher angucken und sehen, ob die mit seinem eigenen Risikoprofil zusammenhang und muss sich selbst noch mal prüfen, bevor er sie kauft und kann nicht sagen, der Andreas hat doch gesagt, so. Das machen noch mal der Okay. Der Richtig, guter War [01:27:44] S1: halt, ja. Ich hab noch eine Idee, wie wir dich vielleicht kriegen, Andreas. Ja. Kommen wir noch mal über das Patente Thema. Ich mein, das liegt dir doch besonders am Herzen. Vielleicht son besonders innovatives, patentstarkes Unternehmen, wo Du sagst, das haben so wenige aufm Schirm, das muss ich hier aber mal kurz präsentieren, weil das ist so spannend.