00:03:30 · Jan Thomas, Felix Steffens
[00:03:30] S1: Erzähl mal Lifted, Upwork, Lifted. Upwork kenn ich, liftet kann ich nicht, aber vielleicht kannst Du mal erzählen. Also vielleicht musst Du mal für die, die euch noch nicht kennen, Workmotion ist ja schon ein sehr etablierter Begriff, aber vielleicht musst Du mal kurz erzählen, was ihr macht und dann, wie kam's denn zu Upwork und liftet? [00:03:42] S4: Ja, genau. Okay, sehr gerne. Kann ich jetzt weit ausholen. Also was wir machen, nennt sich, der Fachbegriff ist quasi Employer of Record. Das heißt, wir machen es möglich, dass Unternehmen Leute im Ausland rechtskonform einstellen können. Und das Ganze hat also was mit Remote Work zu tun. Wenn Firma zum Beispiel in Deutschland sagt, hey, wir sind damit einverstanden, dass unsere Mitarbeiter oder Mitarbeiterinnen auch aus dem Ausland arbeiten. Das kann in Schweden sein, das kann in Spanien sein, das kann in Indien sein. Und wir wollen die Leute dort einstellen, haben aber keine lokale Ländergesellschaft, weil die brauchst Du ja, jemanden rechtskonform lokal einzustellen, dann kommen sie zu uns und das ist das Produkt, was wir anbieten. Mhm. Genau. Und deine andere Frage war, wie kam es jetzt zu Lifted und wer ist Lifted überhaupt? Lifted war mir tatsächlich vor ungefähr einem Jahr auch noch gar kein Begriff. [00:04:30] S1: Oh,
00:04:30 · Jan Thomas, Felix Steffens
[00:04:30] S1: Oh, [00:04:31] S4: okay. Weil die einfach weil die einfach in einem anderen Markt spielen. Also Upwork kennt ja jeder, ne. Upwork ist ja eine sehr etablierte Marke im im im ganzen Techbereich, würd ich sagen und ist natürlich bekannt geworden als eigentlich der größte Marktplatz für Arbeit, wenn man so will. Ja, also die haben 18000000 Freelancer auf ihrer Plattform und ich glaube, jeder hat mal mit Upwork zusammengearbeitet. Und Lifted ist relativ neu. Die gibt's eben auch erst seit Sommer 2025 und das ist eine neue Sparte, ist eine hundertprozentige Tochtergesellschaft von Upwork, die sich exklusiv auf das Enterprise Geschäft fokussiert. Genau. Und was sie dort machen, ist, das nennt sich quasi Contingent Workforce. Das heißt, alle Art von Mitarbeiter und Mitarbeitern, die nicht Vollzeit auf der Payroll sind, darum kümmert sich Lifted für diese Enterprise Kunden. Das heißt, IOA ist ein Teil davon und wird eben oft benutzt, Leute anzustellen. Es können aber auch Freelancer sein, es kann auch der sogenannte Agent of Record sein. Es kann auch klassisches Star Fleasing sein. Und Lifted hat das bisher mit Partnern gemacht und hat einfach festgestellt, dass sie ein Netzwerk aus globalen Entities gerne selbst in house haben. Deshalb haben sie vor einem Jahr auch die 1. Akquisition getätigt. Die haben eine andere Firma gekauft namens Ascen, ein IOA, der nur die USA und Kanada abdeckt. Was eben gefehlt hat, ist ein globaler IOA und damit sind sie jetzt bei uns fündig geworden. So kann man's, glaub ich, sagen.
00:05:58 · Jan Thomas, Felix Steffens
[00:05:58] S1: Du, bevor wir weitermachen, jetzt musst mal ganz kurz erklären, Du hast grade son Nebensatz gesagt, Agent of Record, was ist das denn? [00:06:03] S4: Ja, also das ist ein spezielles Produkt, ähnlich wie IUA, nur dass die Leute nicht auf Vollzeit Arbeits Arbeitsverträgen sind, sondern quasi als Freelancer Aber Personen weiterhin. Es sind weiter Personen, die Okay, ich [00:06:16] S1: hab keine A-Jugend, deswegen, ne. Deswegen hab ich grade gedacht, da ist was Neues passiert, von dem ich noch gar nichts wusste, ja. [00:06:21] S4: Genau. Nein, nur dass der Freelancer Vertrag dann nicht direkt mit dem Unternehmen geschlossen wird, sondern quasi dann mit mit Lifted oder mit uns und die Firma dann wiederum der Kunde wiederum meinen Vertrag begunstet. Das ist das Produkt. [00:06:31] S1: Verstehe. Und ich hab mir angeguckt, Upwork hat insgesamt zumindest laut Crunchbase irgendwie so rund 320000000 eingesammelt. Ich vermute mal, wenn sie aus' Akquisition wie euch, können wir gleich ein bisschen noch drüber sprechen dann, aber wie euch tätigen können, dann müssten die ja wahrscheinlich profitabel sein, ne? [00:06:43] S4: Ja, also Upwork gibt's ja wie gesagt schon sehr, sehr lange. Das ist ein Unternehmen, was aus auch ursprünglich aus einem Merger entstanden ist von Firmen, die ehrlicherweise ich damals gar nicht kannte. Dafür bin ich noch zu jung, aber ich glaube, das heißt Elance und Odesk hießen die damals. Und mittlerweile ist Upwork ja an der Börse, ist auf dem Nasdaq gelistet und die haben auf jeden Fall jede Menge Cash aufm Balance steht rumliegen. Genau.
00:06:43 · Felix Steffens, Jan Thomas
[00:06:43] S4: Ja, also Upwork gibt's ja wie gesagt schon sehr, sehr lange. Das ist ein Unternehmen, was aus auch ursprünglich aus einem Merger entstanden ist von Firmen, die ehrlicherweise ich damals gar nicht kannte. Dafür bin ich noch zu jung, aber ich glaube, das heißt Elance und Odesk hießen die damals. Und mittlerweile ist Upwork ja an der Börse, ist auf dem Nasdaq gelistet und die haben auf jeden Fall jede Menge Cash aufm Balance steht rumliegen. Genau. [00:07:06] S1: Ah, die sind schon an der Börse. Okay, hatte ich mir jetzt hatte ich mir falsch notiert, dann okay. Sag mal kurz was zur Bewertung von denen? Hab ich das hatte ich jetzt falsch gesehen dann? [00:07:13] S4: Bewertung von Upwork? Ja, wo irgendwie grade so? Aktienkurs liegt jetzt, stand gestern, glaube ich, irgendwie so bei 10 Dollar pro Aktie und so ganz grob geschätzt ist das eine Marktkapitalisierung von von auf jeden Fall über 1000000000. [00:07:26] S1: Mhm. Und jetzt, sag mal, habt ihr mit denen angefangen anzubandeln? Wie läuft denn son Prozess an? Also habt ihr irgendwann gesagt, wir möchten jetzt verkaufen oder sind die auf euch zugekommen? Weil es geht son bisschen drum, man man will ja eigentlich son strukturierten Prozess haben, son Bieterprozess in der Regel, ne? Möcht man möchte ja eigentlich mehrere Offers haben.
00:07:26 · Jan Thomas, Felix Steffens
[00:07:26] S1: Mhm. Und jetzt, sag mal, habt ihr mit denen angefangen anzubandeln? Wie läuft denn son Prozess an? Also habt ihr irgendwann gesagt, wir möchten jetzt verkaufen oder sind die auf euch zugekommen? Weil es geht son bisschen drum, man man will ja eigentlich son strukturierten Prozess haben, son Bieterprozess in der Regel, ne? Möcht man möchte ja eigentlich mehrere Offers haben. [00:07:42] S4: Ja, ja, also tatsächlich tatsächlich haben wir eigentlich nicht mit denen eingebandelt, ja? Es war so, dass wir, ich kann jetzt sehr weit ausholen, ja? Also bei uns war's so, dass dass wir als Unternehmen, für uns war auch nicht immer klar, dass wir dahin kommen, wo wir heute jetzt sind. Deshalb bin ich insgesamt auch einfach extrem stolz auf unser ganzes Team, dass wir das jetzt so gemeinsam erreicht haben. Und so wie bei vielen Start ups gibt's halt Höhen und Tiefen, sag ich mal. Und ich glaube, wir haben in den letzten Jahren wirklich sehr, sehr hart gearbeitet und sehr viel richtig gemacht und Aber hier kannst Du drauf [00:08:13] S1: kurz was sehen. Ihr hattet ihr hattet auch ein paar dunkle Momente, hatte ich so in Erinnerung, ne? Da haben wir hier im Podcast auch schon mal drüber gesprochen. Gab's son, ich glaub, nach der Coronaphase, ihr seid ja so ungefähr 5 Jahre alt und dann das war ja sone HR Tech Hype Phase eigentlich, glaub ich, ne?
00:08:25 · Felix Steffens
[00:08:25] S4: Ja, genau. Das ist das ist das, was ich quasi meinte. Da kann ich gerne näher doch eingehen. Ja, also wir haben wir haben wir haben gestartet quasi kurz, ja eigentlich während der Coronapandemie 20 20 Und da ist das ganze IOA Thema halt brennend heiß geworden. Ja, also es war so, dass auf einmal jeder von zu Hause gearbeitet hat. Remote Work war in jeder Firma präsent, ob gewollt oder ungewollt. Mhm. Und viele Unternehmen haben oder viele viele Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen haben gesagt, okay, ich wenn ich den ganzen Tag von zu Hause arbeite, dann kann ich auch zurück in mein Heimatland ziehen. Dann brauch ich nicht in in' teuren Mietwohnung in Berlin wohnen oder kann zurück zu meiner Familie. Und dann haben die Unternehmen gesagt, oh Shit, das wir wollen dich ja behalten, aber wir können nicht, weil wir wir können dich im Ausland nicht einstellen. Und dann kamen eben ganz viele Firmen zu uns und haben gesagt, hey, könnt ihr uns damit helfen? Damit fing das Ganze an, würd ich mal sagen. Und das Thema IUA ist Post Corona absolut geboomt und wir waren auch ein klassischer Hyper Growth Fall, wie es im Buche steht. Wir sind innerhalb von zweieinhalb Jahren von 3, quasi 3 Mitgründer auf 300 Mitarbeiter hochgegangen. Das Ganze ist natürlich auch, weil unser Produkt am Ende des Tages sehr, sehr, sehr obsintensiv ist. Und dann hat sich der Markt verändert, ja? Also das das jeder, der den Markt son bisschen verfolgt hat, der weiß das auch, dass ich würd mal sagen, so ab Mitte 20 22 ging halt das Startup Funding weg für viele für viele unserer Kunden. Unsere Kunden sind eben auch überwiegend Firmen wie wir, junge, aufstrebende, stark wachsende Techfirmen. Und als denen dann das Funding weggeblieben ist, haben sie auf einmal aufgehört, Leute einzustellen, ja. Und wir sind in dem Sinne auch eine zyklische Firma, ein recht zyklisches Produkt. Wenn unsere Kunden Leute einstellen, dann geht's uns gut. Wenn unsere Kunden keine Leute einstellen oder so, sogar Leute entlassen, dann geht's uns eher nicht so gut, ja. Und der der Wirtschaftsrückgang der letzten Jahre, der hat das Ganze dann einfach nicht so einfach gemacht. Da bin ich auch ganz ehrlich. Und wir hatten dann am Ende sone Art Scheideweg, sag ich mal. Entweder man hätte sich entscheiden können, auf Pump weiterhin alles in Wachstum zu stecken.