00:44:42 · Mate Ivančić
[00:44:42] S1: Der Markt, es witzig, das zu sagen, weil es weil es immer wieder kommt. Also auch internationale Patienten zahlungsbereit ausm arabischen Raum oder es gibt ja einen Riesenmarkt, ein der internationale Patientenmarkt wird ja so definiert, wenn Du dein Heimatland verlässt für eine medizinische Behandlung im Ausland, dann bist Du quasi kommst Du in diese Gruppe internationaler Patient. Und das sind ja auch sehr zahlungsbereite Kunden, ne, wobei Du da natürlich auch aufpassen musst. Da gibt's auch eine gewisse Regulatorik, die kannst jetzt nicht irgendwie, da kannst Du jetzt nicht sagen, ja, bei dir verlange ich jetzt keine 10000 Euro für die Behandlung, sondern 50000. Also das gilt aus wettbewerbsrechtlichen Gründen nicht. Aber darum geht's eigentlich gar nicht. Diese dieser dieser High End Luxury Markt, der ist einfach nicht so groß. Wir adressieren ja mit unseren Krankenhäusern 83000000 Deutsche. Also ich übertreib jetzt hier. Wir haben ja nicht in jeder Region Krankenhäuser, aber im Kern wollen wir für jeden in der Bevölkerung etwas anbieten. Das ist unser und dieser High End Luxury Bereich, also der eine, der dann irgendwie mal kommt einem Paar pro Woche und nicht 2 Stunden warten will, der Markt ist einfach nicht so groß. Und dann ist es halt auch sone Gewissensentscheidung, wofür hältst Du welche Infrastruktur vor? Weil Du kannst ja nicht hingehen und den Arzt aus ausm Zimmer mit Müller Liessen rausholen und sagen, ja, Du musst jetzt mal hier den den den Vorstandsvorsitzenden behandeln, weil er nicht wartet. Aber auch auch wie das immer dargestellt wird in den Notaufnahmen. Also ich bin, ich geh auch öfter mal in die Notaufnahme, auch in unseren Häusern. Ich kenn ja weiß Gott Notaufnahmen von Unikliniken, von allen möglichen Einrichtungen. Und wenn ich mit dem Patienten dort rede, Mensch, was was und wie geht's Ihnen? Dann sagen die, ja, ich wart hier schon 3 Stunden. Aber was ist denn in diesen 3 Stunden passiert? Ja, da war eine Schwester, da war auch ein Arzt, der hat mich aber zum Röntgen geschickt. Und dann war ich beim Röntgen und dann hab ich ein CT bekommen. Und jetzt überleg doch mal, wie lange Du im ambulanten Bereich für all diese Untersuchungen warten würdest, ja Wochen, oder? Bis Du beim Radiologen dann ein MRT Termin kriegst oder dann vielleicht der Rheumatologe dann kommt.
00:46:36 · Mate Ivančić, Philipp Westermeyer
Und da, ja, das ist doof, 3, 4 Stunden in der Notaufnahme zu verbringen. Aber Du musst dir überlegen, was für eine was für ein Spektrum an Leistungen Du da bekommst. Weiß ich, kennst Du noch Michael Moore, der diese Verfilmung und Sicko gemacht hat? [00:46:48] S0: Ja, ja, auch so dieses irgendwie mit diesem Essen, mit diesem Fast Food. [00:46:51] S1: Mit dem Fast Food, der hat aber vorher sone sone Healthcare Doku gemacht und hat dann die Gesundheitssysteme miteinander verglichen und hat dann so diese Zustände in Amerika, wo das hat er dann auch son bisschen aufreißerisch dargestellt, wo die Leute im Wartezimmer sterben, ne, weil sie nicht behandelt werden, ne, weil sie einfach vergessen. Und ist dann ist dann in in deutsche Notaufnahmen gegangen und hat Patienten interviewt und hat dann gefragt, ja und Sie sind haben Sie ein Termin? Nein. Mussten Sie Ihre Kreditkarte hinterlegen? Nein. Also Sie mussten gar nichts bezahlen und Sie werden jetzt hier behandelt. Und er hat dann total ungläubig gemeint, und sie werden ernsthaft hier kostenlos behandelt noch heute, ja? [00:47:25] S0: Ohne was dafür, das kann [00:47:27] S1: nicht sein. Also, das ist undenkbar. Ja. Und das muss man sich einfach mal vor Augen führen, Du kriegst high end medizinische Behandlung von Fachspezialisten innerhalb von Stunden. Statt wochenlang im ambulanten Bereich und Notaufnahmen werden ja dafür auch manchmal missbraucht, ne. Ich hab ja unter der Woche keine Zeit, dann geh ich da mal am Wochenende hin. Da kriege ich ja dann alles relativ komprimiert, wo worauf ich eigentlich lange warten müsste, ja.
00:47:27 · Mate Ivančić, Philipp Westermeyer
[00:47:27] S1: nicht sein. Also, das ist undenkbar. Ja. Und das muss man sich einfach mal vor Augen führen, Du kriegst high end medizinische Behandlung von Fachspezialisten innerhalb von Stunden. Statt wochenlang im ambulanten Bereich und Notaufnahmen werden ja dafür auch manchmal missbraucht, ne. Ich hab ja unter der Woche keine Zeit, dann geh ich da mal am Wochenende hin. Da kriege ich ja dann alles relativ komprimiert, wo worauf ich eigentlich lange warten müsste, ja. [00:47:52] S0: Okay. Aber das ist kein Hack, den Du empfehlen würdest? [00:47:55] S1: Nein, nein, auf gar keinen Fall. Auf gar keinen Nur, der Hausarzt ist der 1. Ansprechpartner in unserem System. Das ist der Gatekeeper, ja. [00:48:02] S0: Habt ihr denn da diese Vorwärtsintegration sozusagen in Hausärzte zu übernehmen und da, was Du am
00:48:02 · Philipp Westermeyer, Mate Ivančić
[00:48:02] S0: Habt ihr denn da diese Vorwärtsintegration sozusagen in Hausärzte zu übernehmen und da, was Du am [00:48:09] S1: Anfang Da sind wir auch da sind wir auch relativ aktiv, weil weil wir haben ja in Deutschland circa 55000 Hausärzte, fatal viele sind auch Einzelkämpfer, die haben ja auch ein Problem, jetzt auch eine Nachfolge zu finden. Das Durchschnittsalter ist sehr hoch, das liest man ja auch immer wieder. Und da sind wir schon sehr aktiv und übernehmen öfter mal Hausarztpraxen, wünschen uns natürlich, dass wir dann auch mal so größere Gruppen übernehmen, aber die gibt's einfach nicht. Und dann müssen wir sie halt einigermaßen mühsam konsolidieren. Aber der der Hausarztmarkt, also der 1. Kontakt, das... Ich find den persönlich deshalb so spannend, weil es der 1. Kontaktpunkt mit dem Patienten ist und auch der letzte in der Regel. Also Du kommst ja zum Hausarzt, der schickt dich dann weiter und wenn wenn was ist, gehst Du ins Krankenhaus, in die Reha vielleicht und kommst dann wieder zurück [00:48:53] S0: zum Hausarzt. Warum machen... Also ich meine, es gibt ja nun nicht gerade wenige Private Equity Fonds und andere Unternehmer draußen, die nach irgendwelchen unternehmerischen Opportunitäten suchen. Warum gehen nicht Leute hin und kaufen so Hausarztplätze? Da
00:48:53 · Philipp Westermeyer, Mate Ivančić
[00:48:53] S0: zum Hausarzt. Warum machen... Also ich meine, es gibt ja nun nicht gerade wenige Private Equity Fonds und andere Unternehmer draußen, die nach irgendwelchen unternehmerischen Opportunitäten suchen. Warum gehen nicht Leute hin und kaufen so Hausarztplätze? Da [00:49:03] S1: gab's halt... Also private Equity war sehr aktiv im im im Augenmarkt, ne, diese othermologischen, also diese Augenpraxen oder Zahnarzt war war ein sehr großes Betätigungsfeld. Also all diese Bereiche, die sich hochstandardisieren lassen. Aber das ist halt wirklich vom Management extrem aufwendig. [00:49:19] S0: Weil's halt alles Ärzte sind [00:49:21] S1: Sehr kleinteilig, es sind Ärzte, Du brauchst dann halt ein Arzt, Du brauchst ein gutes Recruiting. Das ist extrem aufwendig von der Management Attention. Ich kann ja als Private Equity nicht einfach hier sagen, ja, hab jetzt Geld, ja, aber er muss irgendwie auch das ganze Business verstehen und muss ja auch verstehen, wie der Markt funktioniert. Und ich kenne jetzt viele europäische Länder und da ist ja jede Regulatorik für sich noch mal eine komplizierter als die andere. Also das ist nicht, da da tummeln die sich lieber im Bestatterbusiness. Also ich hab ich hab ein Bekannten, der ist der ist Vorstandsvorsitzender bei' Bestattungs, bei' PE, der jetzt grade Bestattungsunternehmen aufkauft. Wie verrückt. [00:49:59] S0: Ist dann, glaub ich, ganz gut.
00:49:59 · Philipp Westermeyer, Mate Ivančić
[00:49:59] S0: Ist dann, glaub ich, ganz gut. [00:50:00] S1: Das ist ein sehr stabiles Geschäft. Wollte wir sagen. Von stabilem Geschäft hatten, ganz stabil, total katastrophal von der vom Digitalisierungsgrad wirklich noch so Belege, die einfach in Kisten geworfen werden. Aber das ist halt viel einfacher als als Niedergang. [00:50:17] S0: Aber für euch ist es trotzdem attraktiver. Also, heißt, ihr habt mit eurem eurer Wertschöpfungskette, die ihr da auch mitbringt und so, ist das dann schon Ja, haben [00:50:23] S1: die Erfahrung, haben das Management. Wir können da ganz anders integrieren. Mhm. [00:50:27] S0: Aber das heißt, das ist dann neben dem Digitalen auch ein Wachstumsbereich? [00:50:30] S1: Das ist ein Wachstumsbereich. Also die ambulante Hausarztmedizin, die ambulante Versorgung, das Kerngeschäft mit den Krankenhäusern und die Digitalangebote, ja. Und das sind die 3. [00:50:38] S0: International? [00:50:39] S1: Ausland, wir haben ja grade England, unsere Aktivitäten in England beendet. Das war mal ein Versuch zu schauen, können wir uns können wir das kopieren ins Ausland, auch so diese diesen Qualitätsanstieg. [00:50:48] S0: London und Birmingham, glaub