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00:59:54 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[00:59:54] S3: da eben Kleinunternehmen gut und dann Wirtschaftsräume, die das ermöglichen. Und so wie Deutschland oder Frankreich und Italien da aufgestellt sind, da kann einem Angst und Bange werden. Natürlich ist das jetzt auch nicht so dramatisch, weil dann baut halt BMW seine neuen Autos in Ungarn, die müssen sie ja nicht in Deutschland bauen, aber es kann einem für die deutschen Standorte bange werden. [01:00:17] S2: Okay, aber trotzdem ist ja, wenn man jetzt guckt, der DAX gar nicht so schlecht gelaufen. 8 Prozent jetzt mittlerweile in diesem Jahr nach dieser Woche, die ja sehr positiv war. Sind da die Anleger, sehen die das noch nicht oder würdest Du sagen, nee, nee, man sieht das schon, weil die Bewertungen in Europa viel niedriger sind im Vergleich zu Amerika oder wird da noch was wird da noch was gebaut? Also noch was noch was eingebaut in die in die in die Kurse?
01:00:43 · Andreas Beck
[01:00:43] S3: Na ja, die Bewertung vom DAX ist halt auch so wahnsinnig niedrig. Das muss man halt immer dazu denken. Relativ gesehen zu den Unternehmensbewertungen vergleichbarer Unternehmen in den USA der DAX halt auch super billig gewesen und jetzt ist er halt nicht mehr super super billig, sondern auch noch super billig. Aber da steht jetzt, da steckt jetzt nicht so eine richtige Euphorie drin für den deutschen Markt. Und klar, ich meine, 1 zeichnet sich auch ab, wie am Anfang haben wir schon erwähnt, wer dann wirklich die Gewinne einstreicht von KI, das ist ja noch gar nicht so ganz klar. Vielleicht gibt es chinesische Unternehmen, die Open Vated Modelle bieten, die ein Unternehmen wie Siemens einfach sich selbst mit 1 eigenen Infrastruktur in den Keller setzt. Und in so einem Szenario, was nicht unrealistisch ist in vielen Branchen, zählt vor allem, wer hat eigentlich die Daten? Und da gäbe es halt Branchen, wo Deutschland ganz exzellent aufgestellt wäre. Und dann auch, wenn es zur Schnittstelle, zur Robotik geht, gäbe es halt Unternehmen in Deutschland, die ganz exzellent aufgestellt wäre. Also wir müssen dieses KI Spiel nicht komplett verlieren, nur weil wir kein eigenes Modell mehr haben und weil auch die Rechenzentren hier nicht vernünftig betreiber sind aufgrund der Energiekosten. Aber trotzdem, diese Betrachtungen, der DAX hat jetzt 8 Prozent gemacht, der DAX ist ja immer noch absurd billig. Und das hat Gründe.
01:02:06 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[01:02:06] S2: Okay, also Du würdest Du würdest sagen, da muss man jetzt nicht, weil weil Du jetzt relativ skeptisch warst für den für die Transformation der Deutschland AG, also des gesamten, würdest Du nicht sagen, an der Börse ist es ohnehin schon eingepreist, also muss man jetzt nicht irgendwie noch extra was machen, sondern Du sagst, das ist schon drin. Da ist das ist schon so und damit ist auch okay. Also wird's Ja, davon von der Börse das schon. [01:02:28] S3: Genau, davon kann man ausgehen, dass so diese ganzen Banalitäten, über die so gesprochen wird. Also alles, was über den Bloomberg Ticker lief, ist 5 Sekunden später eine Banalität, also muss man den Wirtschaftsmarkt sehen. Und da darf man davon ausgehen, dass das bei den Unternehmensbewertungen schon drinsteckt. Da kann ich jetzt gewinnen, indem ich mir große Gedanken mache. Das Einzige, wo ich was gewinnen kann, der einzige Free Lunch ist Diversifikation. Und da kann ich halt dann sehen, dass bestimmte Währungsräume oder Wirtschaftsräume extrem unterrepräsentiert sind in meinem Portfolio und kann da die Gewichtung anpassen. Aber das hat jetzt nichts damit zu tun, dass man sozusagen unterstellt, die Marktpreise wären falsch.
01:02:28 · Andreas Beck, Holger Zschäpitz
[01:02:28] S3: Genau, davon kann man ausgehen, dass so diese ganzen Banalitäten, über die so gesprochen wird. Also alles, was über den Bloomberg Ticker lief, ist 5 Sekunden später eine Banalität, also muss man den Wirtschaftsmarkt sehen. Und da darf man davon ausgehen, dass das bei den Unternehmensbewertungen schon drinsteckt. Da kann ich jetzt gewinnen, indem ich mir große Gedanken mache. Das Einzige, wo ich was gewinnen kann, der einzige Free Lunch ist Diversifikation. Und da kann ich halt dann sehen, dass bestimmte Währungsräume oder Wirtschaftsräume extrem unterrepräsentiert sind in meinem Portfolio und kann da die Gewichtung anpassen. Aber das hat jetzt nichts damit zu tun, dass man sozusagen unterstellt, die Marktpreise wären falsch. [01:03:09] S2: Jetzt hat man ja gesehen, China in dieser Woche sind relativ ist relativ gut gelaufen. Der Markt ist ja seit Jahren irgendwie schlecht gelaufen. Würdest Du da auch sagen, möglicherweise wird da eine Aufholbewegung stattfinden? Da könnte man ja auch sagen, na ja, wenn jetzt Amerika mit der KI langsamer wächst, weil sie weniger Rechenzentren haben und dann könnte China vielleicht noch auch noch schneller wachsen, weil die haben diese Probleme nicht, die haben viel mehr Energie. Und wenn die meinen, da wird ein Rechenzentrum hingestellt, da wird nicht lange überlegt, sondern es wird einfach gemacht, Ist das vielleicht dann ein Vorteil in dieser Welt oder oder wie würdest Du wie würdest Du das sehen?
01:03:09 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck
[01:03:09] S2: Jetzt hat man ja gesehen, China in dieser Woche sind relativ ist relativ gut gelaufen. Der Markt ist ja seit Jahren irgendwie schlecht gelaufen. Würdest Du da auch sagen, möglicherweise wird da eine Aufholbewegung stattfinden? Da könnte man ja auch sagen, na ja, wenn jetzt Amerika mit der KI langsamer wächst, weil sie weniger Rechenzentren haben und dann könnte China vielleicht noch auch noch schneller wachsen, weil die haben diese Probleme nicht, die haben viel mehr Energie. Und wenn die meinen, da wird ein Rechenzentrum hingestellt, da wird nicht lange überlegt, sondern es wird einfach gemacht, Ist das vielleicht dann ein Vorteil in dieser Welt oder oder wie würdest Du wie würdest Du das sehen? [01:03:48] S3: Na ja, China ist halt ein sehr politischer Markt. Also da dürfen wir eigentlich nicht mehr von der freien Marktwirtschaft sprechen. Da verschwindet ja auch mal ein CEO für 3 Monate und das ist kein Einzelfall. Ich glaube, dass China jetzt so sich ganz gut wiederholt hat, lag daran, dass ja vor einem Jahr, vor 2 Jahren... Was war das große Thema, Holger? Nando, erinnert ihr euch noch? Dass China jetzt Taiwan angreift. [01:04:12] S2: Ach so, das stimmt, ja.
01:04:12 · Holger Zschäpitz, Andreas Beck, Nando Sommerfeldt
[01:04:12] S2: Ach so, das stimmt, ja. [01:04:13] S3: Jeder Risikomanager hat gesagt: Oh, Taiwan, China, da müssen wir schauen. China hat es angekündigt, alle Vorbereitungen laufen. Wenn das eintritt und wir haben es nicht berücksichtigt im Portfolio, dann werden wir alle ein Kopf kürzer gemacht. So, jetzt im Moment denkt man sich, okay, selbst trotz Ukrainekrieg, trotz Irankrieg macht China nichts, außer dass sie einen hohen Militär nach dem anderen verhaften wegen Korruption oder sonst was. Offensichtlich sind die doch jetzt nicht so willig, da ein Konflikt eskalieren zu lassen. Und dann sagt man, ja gut, dann können wir sie wieder normal gewichten und zack, gehen die Kurse wieder nach oben. Und aber ich glaube, dass ich hab auch kürzlich erst wieder diese Diskussion gehabt. Ich das China Taiwan Thema nächstes Jahr werden wir wieder drüber diskutieren, vermute ich mal. [01:04:59] S2: Und dann geht's wieder und das [01:05:01] S1: Ohne dass wirklich was passiert. Also ne, also dass wir irgendwie da eine Veränderung in der Lage eigentlich hätten, aber das ist halt auch sehr intransparent, ehrlich gesagt, [01:05:07] S2: wie gesagt Ja, aber das Risiko ist ja massiv. Es ist ja das Russlandrisiko. Du hast dann Aktien, die non valeur sind, die in deinem Depot liegen und Du kannst sie nicht mehr handeln im Zweifelsfall, oder? Das ist doch das Risiko. [01:05:16] S3: Ja, und stell dir vor, Du bist Portfoliomanager [01:05:19] S2: Ja.